В дискуссии на эту тему приняли участие спецпредставитель правительства КР по приграничным вопросам Назирбек Борубаев, заместитель начальника Главного управления охраны границ Госпогранслужбы, полковник Талантбек Назаралы уулу, зампредседателя парламентского комитета по международным делам, обороне и безопасности, депутат Абдывахап Нурбаев и эксперт по вопросам границ, профессор Саламат Аламанов.
«Азаттык»: Назирбек мырза, в последние дни тут и там на границе вспыхивают инциденты, из-за чего местное население высказывает претензии. В чем причина этого неовольства и насколько обоснованы требования жителей приграничья?
Назирбек Борубаев: На границе с Таджикистаном причина возникающего недопонимания – это незавершенность работ по делимитации общих рубежей с этой страной. Данный процесс был начат еще в 2002 году, но до сих пор не завершен, так как это не односторонняя работа. Закончить его можно лишь, когда обе стороны достигнут договоренностей.
На сегодня уточнено 60% границ с Таджикистаном, остались самые сложные участки, которые расположены чуть ли не в шахматном порядке. Так получилось, что кто-то из наших граждан проживает на территории РТ, а их граждане – на нашей. И такое там наблюдается издавна, так как люди вели дела между собой. В таких случаях определение границ – непростой вопрос.
«Азаттык»: Но и на уже обозначенных приграничных участках с тем же Узбекистаном все равно происходят конфликты, из-за чего наши граждане выражают недовольство…
Назирбек Борубаев: С Узбекистаном у нас согласовано 85% границ. В 2017 году президенты двух стран подписали соответствующее соглашение, а парламенты республик ратифицировали его. Иногда бывают случаи, когда граждане одной страны переходят границу или их скот оказывается на чужой территории. Чтобы не допустить впредь таких казусов, мы решили на местах отметить те участки, которые были ратифицированы и определены как территория такого-то государства.
«Азаттык»: Талантбек мырза, какова сейчас ситуация на границе Кыргызстана с Таджикистаном и Узбекистаном? Какие меры предпринимаются для поддержания стабильной обстановки в приграничье?
Талантбек Назаралы уулу: Наше управление по Джалал-Абадской области провело встречи с представителями соответствующих ведомств Узбекистана и местными властями, договорившись о приостановке всех процессов до тех пор, пока руководители по вопросам границ не примут решение.
Что же касается Баткенской области, то там наши сотрудники достигли договоренностей с пограничниками Таджикистана о том, что никаких работ по посадке саженцев, заливке фундамента и использования пастбищ пока проводиться не будет. Все, что там было начато, приостановлено.
«Азаттык»: Абдывахап мырза, что, по-вашему, стало причиной митингов, участники которых требовали решения вопросов по границам?
Абдывахап Нурбаев: Это происходит из-за того, что у людей нет информации. К примеру, начинаются разговоры, что «таджики или узбеки высаживают у нас деревья, захватывают наши земли», и местные жители начинают выступать против этого. Если местные власти вовремя вышли к народу, поговорили с ним, объяснив, что «это не так, данный участок пока является спорным», то конфликта не было бы. Но к ним никто не выходит, поэтому граждане сами выходят на акции.
«Азаттык»: Саламат мырза, в Кыргызстане практически каждый год перед посевными работами возникают конфликты на приграничных территориях. Достаточно ли принимается мер для предотвращения таких споров?
Саламат Аламанов: На мой взгляд, это ожидаемые события – иногда напряжение спадает, иногда ситуация обостряется. Но я вижу, что в последнее время народ особенно встревожен, много разговоров о том, что, мол, вопросы границ решаются какими-то скрытными путями… Это признак обеспокоенности людей. В том же 2017 году, когда решался вопрос границ с Узбекистаном, надо было сразу проводить разъяснительные работы с населением о том, что, мол, мы договорились так-то и том-то. И если где-то был произведен обмен участками, это надо было объяснить местным жителям.
«Азаттык»: Назирбек мырза, на какой стадии сейчас переговоры с двумя странами по поводу несогласованных отрезков?
Назирбек Борубаев: В 2020 году из-за COVID-19 многие наши переговоры были приостановлены. С таджикской стороной в последний раз мы встречались в феврале прошлого года. Прошел уже год. Они предлагали нам встретиться в этом месяце, но мы попросили провести переговоры в первой декаде марте. Они приглашают нас на встречу в город Худжанд.
А делегацию из Узбекистана мы принимали в декабре 2020-го. Даст бог, следующая встреча уже должна пройти на их территории. Недавно премьер-министры наших стран встречались в городе Алматы (Казахстан), где подтвердили намерение довести до конца вопрос делимитации границ.
«Азаттык»: Абдывахап мырза, премьер-министр Улукбек Марипов недавно заявил, что Баткенской области может быть придан особый статус. По-вашему, это поможет решению тамошних проблем?
Абдывахап Нурбаев: Думаю, даже после придания этого статуса, проблемы останутся. Дело в том, что V созыв Жогорку Кенеша в свое время принимал закон, который предполагал дополнительные выплаты к зарплате, пенсиям и пособий жителям приграничья. Но правительство до сих пор не выполнило эти нормы, в связи с чем мы недавно поручили Генпрокуратуре проверить, почему кабмин не исполняет закон.
Решение подобных вопросов важнее статусов. Посмотрите на Баткенскую область – кроме как работать врачом и учителем, там больше нечего делать. Людей нет, все разъехались. В первую очередь там надо создать условия для жизни людей, улучшив их социальное положение, построив им школы и дороги.
Полный вариант дискуссии на кыргызском языке:
«Азаттык»: Эксперты часто подчеркивают, что для решения вопросов границ необходима политическая воля. Насколько это важно и есть ли таковая у глав соседних государств?
Абдывахап Нурбаев: Политическая воля очень важна. Будь то Таджикистан или Узбекистан - все решается по воле первого человека в государстве, президента. Конечно, есть главы погранслужб, губернаторы. Но основные вопросы решаются на переговорах двух главных лиц. До этого многие наши президенты придерживались принципа: не буду пока решать этот вопрос, пусть те, кто придет после меня, этим занимается.
Плохо ли, хорошо, но мы соседствуем с Таджикистаном и Узбекистаном.Если между нами не будет согласия, а только конфликты и споры, это будет оказывать влияние на все сферы, в том числе инвестиционный климат.
«Азаттык»: Назирбек мырза, а что вы скажете – есть такая политическая воля или нет? Как пришедшие после октябрьских событий власти страны намерены решать вопросы границ?
Назирбек Борубаев: Сейчас делегацию правительства по решению вопросов границ возглавил председатель ГКНБ Камчыбек Ташиев. С Таджикистаном переговоры он еще не проводил, мы только собираемся с ними встречаться.
Я верю, что мы сможем добиться определенных результатов с новой властью. Время покажет. Но вопросы границ не решаются просто. Члены объединения «Чек ара» говорят, что это можно быстро решить, мол, решайте. Но это двусторонний процесс. Если одна сторона не согласна на то, что предлагает вторая, то дело затягивается.
NO
Сокращенный перевод с кыргызского. Оригинал статьи здесь.
