Продолжение интервью с лидером партии «Ата Мекен», членом бывшего Временного правительства, находящимся в заключении Омурбеком Текебаевым. Первая часть материала здесь.
«Атамбаев поздно одумался»
«Азаттык»: С учетом текущей политической ситуации можно ли говорить, что кровопролитная революция 7 апреля не достигла своих целей? Это будет заблуждением, если сказать, что в стране установилась настоящая демократия и настоящая парламентская система?
Омурбек Текебаев: Есть классическое изречение: «Есть у революции начало, нет у революции конца». Апрельская революция 2010 года была продолжением мартовской революции 2005 года. Нам сегодня кажется, что это были два разных исторических события. Но через годы они будут восприниматься как ступени одного и того же события. После мартовских событий 2005 года надежды народа не оправдались. Бакиевы реставрировали прежний режим и фактически вернули его. Поэтому в 2010 году народ поднялся вновь и сбросил эту власть. Учитывая ошибки 2005 года, в 2010-м мы сразу провели конституционную реформу.
Когда проводили эту реформу, я сразу сказал, что мы не сможем сразу, как по мановению волшебной палочки, перейти к парламентской системе. Потому что парламентская система – это новая политическая культура, новые лидеры. Мы говорили, что должно пройти как минимум два цикла парламентских выборов – это не менее 10 лет. Поэтому мы и говорили, что до 2020 года в Конституцию не должны вноситься изменения. Для того, чтобы сформировать такие ценности, во власть должны прийти такие люди, которые верят в эти ценности, сами являются носителями таких ценностей.
К сожалению, по итогам парламентских выборов 2010 года партия «Ата Мекен» заняла последнее место и осталась в оппозиции. Позже Атамбаев установил единоличную власть, замедлив процесс перехода к парламентаризму. Он остановил процесс формирования новой политической культуры. Политиков новой формации не появилось. И вот теперь Атамбаев сам признается: «Мы должны переходить к парламентаризму, не знаешь, оказывается, что на уме у человека, который стал президентом, даже хороший человек портится, получив в руки власть». Конечно, поздно он одумался. Но пусть и поздно, и не только Атамбаев, но и весь кыргызский народ должны сделать из этого выводы.
«Азаттык»: Вы согласны с тем, что обвинение в мародерстве, выдвинутое против «Ата Мекена», стало серьезным ударом для партии?
Омурбек Текебаев: Партия «Ата Мекен» открыто боролась со многими финансово-политическими группами. Врагов у нас было много. В их руках были СМИ, в том числе телерадиокомпании, газеты, интернет-сайты и армии троллей. К ним скрытным образом присоединился и информационно-пропагандистский ресурс Атамбаева. Все они занялись тем, что очерняли «Ата Мекен» по двум направлениям. Во-первых, говорили, что «Ата Мекен» имеет отношение к событиям на юге страны, а во-вторых, что мародерство в Бишкеке организовала партия «Ата Мекен». И все пять лет говорили об этом.
Прошло время. Незадолго до своей смерти Кадыржан Батыров дал интервью, где рассказал, что встречался с Атамбаевым, обговаривал кадровые вопросы, договаривался о том, что вместе пойдут на предстоящие выборы... Бектур Асанов тоже в своих интервью рассказывал, что проводил переговоры с Батыровым. Время доказало, что Текебаев, который сидел в Бишкеке и занимался подготовкой проекта новой Конституции, не имеет отношения к ошским событиям.
Мародерство в Бишкеке было. Это факт. Но не нашлось ни одного человека, который смог бы подтвердить, что хотя бы один член партии «Ата Мекен» взял что-то. Обвинения против «Ата Мекена» в мародерстве начались в 2012 году, после того, как Омурбека Бабанова сняли с поста премьер-министра по инициативе «Ата Мекена». Атамбаев моими руками убрал Бабанова, а руками Бабанова попытался очернить меня. И если в то время по бабановскому телеканалу постоянно показывали афериста Абылду Юсупова, то позже Атамбаев воспользовался МВД и главой ГСИН Зарылбеком Рысалиевым, чтобы выставить «Ата Мекен» в плохом свете. Но прошло время, и сегодня уже имеются доказательства того, что имуществом, бизнесом Бакиева и его близких завладели Атамбаев и его окружающие.
«Азаттык»: В то время как мир обсуждает 4-ю технологическую революцию, Кыргызстан занят тем, что все, включая парламент, спорят о «плевках». Насколько сильно влияние политической элиты, лидеров на деградацию общества?
Омурбек Текебаев: Надо формировать новое поколение политиков, новые политические стандарты. Для этого кто-то должен продемонстрировать такие стандарты молодым политикам, молодым депутатам, и вообще - всему народу. В первую очередь, это официальные лидеры: президент, торага Жогорку Кенеша, руководители правительства. Народ внимает тому, кто имеет власть и капитал. Граждане считают их весомыми, стараются походить на них. А если у тебя нет ни власти, ни денег, то сколько бы ни говорил правильные вещи, никто с тобой считаться не будет, даже не обратит внимания. Наоборот, еще засмеют, мол, если ты такой умный, что ж на улице остался?
Уровень сегодняшнего парламента, думаю, в первую очередь - это ответственность официальных лидеров: президента, спикера, премьер-министра. Повестку дня в Жогорку Кенеше депутаты не определяют самостоятельно. Законы в парламент должны поступать из правительства. Есть программа правительства, пути реализации которой кабмин разрабатывает самостоятельно и в виде законов вносит в парламент. Закон – это орудие для реализации политики правительства. Это механизм кабмина. Но правительство само не знает своей программы. Депутаты в Жогорку Кенеше спорят друг с другом как на каких-то посиделках, и вносят законопроекты, которые противоречат друг другу и не работают с единой целью, не разработаны в одном направлении. А это означает, что президент и правительство растеряли свои инициативы, три ветви власти не могут достойно выполнять свои миссии.
Хотел бы сказать о составе сегодняшнего парламента. Если поговорить отдельно с каждым депутатом – то это умные, образованные, деятельные личности, каждый из которых любит свою родину. Но как единый орган они работать не могут. Потому что лидеры, которые могли их объединить, повести к цели - они или находятся в заключении, или раздавлены возбужденными на них уголовными делами, или же сбежали из страны.
А имеющие прямое влияние на парламент, реальные лидеры вроде президента, премьер-министра и спикера палаты не смогли предложить согласованный план действий и вдохновить депутатов Жогорку Кенеша.
«Я виноват лишь в том, что проиграл»
«Азаттык»: В адрес сегодняшнего парламента общество высказывает очень серьезную критику. И много тех, кто обвиняет «отца Конституции» в том, что умные и образованные остались за бортом, а пришли никакие. Вы считает, в этом, действительно, есть ваша вина?
Омурбек Текебаев: Виноват ли я в том, какого качества и какой состав парламента мы на сегодня имеем? Уважаемые кыргызстанцы, соотечественники! Я сделал все, что было в моих силах. Несмотря на то, что партия «Ата Мекен» заняла самое последнее место, и наших депутатов было мало, мы ставили высокие цели и старались направить работу парламента, правительства в верное русло. И мы сами рисковали многим. Мы были готовы пожертвовать своими жизнями, здоровьем и свободой. И виноват лишь в том, что мне не достало сил, и я проиграл.
«Азаттык»: Акаев жалеет, что привел Бакиева. Бакиев - что привел Атамбаева, а в свою очередь Атамбаев - что привел Жээнбекова. А о чем жалеете вы? Или вы твердо верите в выбранный вами политический курс?
Омурбек Текебаев: Мне многие говорят: «В 2005 году мог бы не делать президентом Бакиева, а сам статьи им, а в 2010 году давать дорогу не Атамбаеву, а самому занять пост, и в этом ты виноват». Но я хочу сказать открыто, четко и кратко. Если бы у меня в 2005-2010 годы были реальные шансы статьи президентом, то я бы ни у кого не спрашивал, никому не освобождал бы место, а выдвигался бы сам на этот пост. Но реальных шансов у меня не было. Поэтому я и не пытался. В те годы эта должность была предназначена не мне.
«Азаттык»: Что вы думаете о мнении в вашем отношении - мол, написал Конституцию под себя, но в итоге сам попал в этот капкан?
Омурбек Текебаев: Не могу себе представить, кому надо распространять такие вещи, высказывать такое мнение. Эта Конституция была разработана в 2008 году. В этой работе принимали участие все оппозиционные силы. Это была Конституция, которая была написана в тот исторический период. И потом, по поводу того, что «Текебаев написал ее под себя», я хотел бы спросить: в каком месте я сделал так? Абсолютно не понимаю.
«Азаттык»: Сегодня вы уже определили главную ошибку реформы 2010 года? Какие промахи были допущены при написании Конституции, новых законов?
Омурбек Текебаев: Конституция – не только юридический документ, это политический и исторический документ. Это объединенный, компромиссный документ, который учитывал мнение реальных политических сил на момент принятия Конституции, их интересы. В 2010 году приходилось принимать во внимание интересы не только членов Временного правительства, но и позиции внешних, общественных сил извне. Это и есть политический документ. А исторический он в том плане, что на тот момент народ, который с 1990 года видел семейное правление двух президентов требовал обновления и говорил, что нужна новая форма правления. На тот момент не было другого варианта кроме как парламентаризм. Сама история обусловила наш переход к парламентаризму. Когда мы боролись с семейным правлением, то озвучивали идеи парламентаризма. Поэтому это исторический документ.
Мы не принимаем решения сами, а даем то, что просит общество, то, что оно требует, но основное направление. А когда его составляют как юридический документ, то он может вылиться в любую форму. Конституция - это не вечный документ вроде Корана, который не меняется. Она изменяется в зависимости от ситуации в мире и стране.
Я считаю, что концепция, идея Конституции 2010 года в целом была очень правильной. Хотя, как я уже сказал, есть некоторые недочеты. Но их можно исправить потом реальной политикой путем внесения изменений. Что я подразумеваю под реальной политикой? Мы, что, до 2005 года управляли страной той Конституцией, которая была? Или мы в период с 2005 по 2010-й, во времена Атамбаева управляли страной, основываясь на тогдашней Конституции? Или сейчас, при Сооронбае Жээнбекове, страна управляется нынешней Конституцией? Управление ведь ведется методами, которые не прописаны в Конституции. Поэтому мы в первую очередь должны изменить народ, политиков, их понимание. Надо создать новую политическую культуру, новых людей. И только тогда нормы Конституции начнут работать как часы.
«Азаттык» благодарит адвокатов Омурбека Текебаева, оказавших содействие в организации интервью.
NO
Перевод с кыргызского. Оригинал статьи здесь.
