Эксклюзивное интервью, данное Радио «Азаттык» известным украинским политиком, лидером политической партии «Гражданская позиция» Анатолием Гриценко.
- Анатолий Степанович, в чем обвиняет киевское правительство Россию?
- Россия – это агрессор. Она оккупировала Крым, забрала у нашей страны 2,5 миллиона граждан, территории, на которых можно разместить несколько европейских государств. Действует силой, захватывает государственные учреждения, засылает на территории Украины вооруженных диверсантов, которые захватывают госучреждения, убивают наших граждан, выставляют впереди себя женщин и детей, действуют, как мерзавцы. Военные так не действуют, если у них есть хоть какая-то офицерская этика. Россия вносит дестабилизацию в нашу страну.
- На 25 мая назначены президентские выборы. Сегодня лидер самопровозглашенной Донецкой Республики сказал, что регион не будет участвовать в выборах. Какова перспектива предстоящих президентских выборов? Они могут не состояться? Или это невозможно?
- Выборы должны состояться, поскольку в стране должен быть глава государства. В соответствии с нашей Конституцией, единственный человек, кто избирается всем народом – это президент. Значит, мы должны провести выборы для того, чтобы была легитимная власть. Предыдущий президент вместе со своей командой убежал и прячется сейчас в России. Мы требуем вернуть его в страну через Интерпол, а Россия не выполняет соответствующих обязательств. Повторюсь, в стране должна быть легитимная власть, мы сделаем все, чтобы выборы состоялись. В то же время Путин открыто ставит под сомнение избирательную кампанию, делал он это и до ее начала.
- Сейчас в некоторых СМИ начали распространяться предположения, что Украина может разделиться на три части. Возможно, Восточная часть Украины и даже Юго-Восточная , где проживает большинство населения, отойдет в будущем России, если на Украине начнется федерализация. Насколько такие предположения верны?
- Украине не нужна федерализация. Федерализация нужна России, которая хочет построить нашу страну, суверенное государство по своему образцу и подобию, так как в России: чтобы было несколько субъектов, в каждом из которых есть свой парламент, свое правительство, может быть, даже свой президент, как в некоторых субъектах Российской Федерации.
У нас нет необходимости либо разумных предпосылок для создания федерации. Люди требуют на самом деле другого. Те, которые выходят с протестами, причем это требование справедливо для всех 25 областей Украины. Люди хотят, чтобы власть на местах была способна решать волнующие людей вопросы и чтобы не нужно было мэру небольшого городка или председателю сельсовета ездить куда-то, в том числе в Киев, для согласования вопросов, которые в большинстве стран мира решаются абсолютно нормально местным самоуправлением.
Этот процесс - решение вопросов и ответы на требования граждан - называется децентрализацией. То есть сохранение за центральным правительством, центральной властью базовых сфер, за которые всегда отвечает правительство, не связанное с политикой, обороной, стандартами медицины, образования. Это все написано в учебниках. Поэтому нет необходимости нам прислушиваться к пожеланиям господина Путина. Это наша страна, и не он нам будет писать Конституцию. Мы сами ее напишем.
- Анатолий Степанович, еще один вопрос: есть предположения или опасения, что Украина может стать жертвой столкновения интересов между Западом и Востока. Имеется в виду, что Запад - это США и Евросоюз, а Восток – Россия. Такое возможно?
- Думаю, такие умозаключения делают эксперты либо ангажированные, либо не имеющие соответствующей квалификации. На самом деле мир, включая ваше государство, должен осознать другое, . Проблема в том, что Путин в третьем тысячелетии, попирая все нормы международного права, принципы, ценности цивилизованного мира, решил пойти с дубинкой и продавать угрозы против всего мира. Дело не только в Украине при всей болезненности для нас этого вопроса. Путин уже высказал свою озабоченность правами русскоязычного населения в Латвии и в Эстонии.
В ответ мы видим, как корабли НАТО вводятся в Балтийское море, видим эскадрильи Ф-16, которые разворачиваются на территории Балтийских государств, британские самолеты «Тайфун» также перемещаются для защиты Балтии. Путин высказал уже свою озабоченность тем, что, дескать, Украина и Молдова блокируют Приднестровье, в ответ мы видим перемещение артиллерийских и ракетных частей Румынии ближе к своим восточным границам. Путин уже проверяет, насколько прочной является система противовоздушной обороны Шотландии, Дании, Голландии, посылая туда Ту-95 МС, способные нести на борту ядерные ракеты.
Путин – это угроза. Путин несет в себе угрозу, равную по своей опасности для планеты угрозе фашистской Германии Гитлера. Вот это нужно осознать, потому что сегодня - Украина, завтра - Балтийские государства, послезавтра - Киргизия, до этого была Грузия. Вот в чем опасность, она не в противостоянии России и Европейского Союза, которые якобы не могут поделить между собой Украину. Многие люди, которых мы спрашивали на юге, на востоке, раньше запугивали натовским военным сапогом, уже убедились, чьи сапоги сейчас топчут нашу землю и несут сюда зло. Люди смогли сделать выводы, но даже при всем этом более 70% их отвергает идеи федеративного государства и хотят жить в целостной, единой Украине.
- Последний вопрос, Анатолий Степанович, возможно ли военное столкновение между силами НАТО и Россией? Ответьте как бывший министр обороны и военный специалист.
- Такое столкновение теоритически возможно, поскольку сейчас абсолютно отчетливо видна военная угроза со стороны России. Решение принимает Путин, его армия неукоснительно выполняет все его приказы. Мы видели и сейчас видим военную угрозу против нашей страны. Мы видим русские войска на нашей восточной границе, оккупировавших ранее Крым. Мы видим угрозы со стороны России равно как и государства - члены НАТО их видят. Именно поэтому они подтягивают свои, пока еще мобильные подразделения для защиты своих территорий, поскольку у них договор о коллективной безопасности. Если есть угроза, значит, готовится ей противодействие. Будет ли реальное боевое столкновение? Это зависит, во-первых, от того, насколько далеко в своих имперских планах пойдет Путин. Во-вторых, насколько быстро цивилизованный мир осознает эту угрозу, повторяю, для всей планеты. А не отдельно для государства Украина или для Балтийских стран. Вот это главный вопрос.
P.S. Анатолий Гриценко - украинский политик, депутат Верховной Рады Украины от партии «Батькивщина» (с 2012 года), экс-министр обороны Украины (в трех правительствах подряд — Юлии Тимошенко, Юрия Еханурова и Виктора Януковича, 2005—2007), лидер партии «Гражданская позиция», кандидат в президенты Украины в 2010 году.
NS
- Россия – это агрессор. Она оккупировала Крым, забрала у нашей страны 2,5 миллиона граждан, территории, на которых можно разместить несколько европейских государств. Действует силой, захватывает государственные учреждения, засылает на территории Украины вооруженных диверсантов, которые захватывают госучреждения, убивают наших граждан, выставляют впереди себя женщин и детей, действуют, как мерзавцы. Военные так не действуют, если у них есть хоть какая-то офицерская этика. Россия вносит дестабилизацию в нашу страну.
- На 25 мая назначены президентские выборы. Сегодня лидер самопровозглашенной Донецкой Республики сказал, что регион не будет участвовать в выборах. Какова перспектива предстоящих президентских выборов? Они могут не состояться? Или это невозможно?
- Выборы должны состояться, поскольку в стране должен быть глава государства. В соответствии с нашей Конституцией, единственный человек, кто избирается всем народом – это президент. Значит, мы должны провести выборы для того, чтобы была легитимная власть. Предыдущий президент вместе со своей командой убежал и прячется сейчас в России. Мы требуем вернуть его в страну через Интерпол, а Россия не выполняет соответствующих обязательств. Повторюсь, в стране должна быть легитимная власть, мы сделаем все, чтобы выборы состоялись. В то же время Путин открыто ставит под сомнение избирательную кампанию, делал он это и до ее начала.
- Сейчас в некоторых СМИ начали распространяться предположения, что Украина может разделиться на три части. Возможно, Восточная часть Украины и даже Юго-Восточная , где проживает большинство населения, отойдет в будущем России, если на Украине начнется федерализация. Насколько такие предположения верны?
- Украине не нужна федерализация. Федерализация нужна России, которая хочет построить нашу страну, суверенное государство по своему образцу и подобию, так как в России: чтобы было несколько субъектов, в каждом из которых есть свой парламент, свое правительство, может быть, даже свой президент, как в некоторых субъектах Российской Федерации.
У нас нет необходимости либо разумных предпосылок для создания федерации. Люди требуют на самом деле другого. Те, которые выходят с протестами, причем это требование справедливо для всех 25 областей Украины. Люди хотят, чтобы власть на местах была способна решать волнующие людей вопросы и чтобы не нужно было мэру небольшого городка или председателю сельсовета ездить куда-то, в том числе в Киев, для согласования вопросов, которые в большинстве стран мира решаются абсолютно нормально местным самоуправлением.
Этот процесс - решение вопросов и ответы на требования граждан - называется децентрализацией. То есть сохранение за центральным правительством, центральной властью базовых сфер, за которые всегда отвечает правительство, не связанное с политикой, обороной, стандартами медицины, образования. Это все написано в учебниках. Поэтому нет необходимости нам прислушиваться к пожеланиям господина Путина. Это наша страна, и не он нам будет писать Конституцию. Мы сами ее напишем.
- Анатолий Степанович, еще один вопрос: есть предположения или опасения, что Украина может стать жертвой столкновения интересов между Западом и Востока. Имеется в виду, что Запад - это США и Евросоюз, а Восток – Россия. Такое возможно?
- Думаю, такие умозаключения делают эксперты либо ангажированные, либо не имеющие соответствующей квалификации. На самом деле мир, включая ваше государство, должен осознать другое, . Проблема в том, что Путин в третьем тысячелетии, попирая все нормы международного права, принципы, ценности цивилизованного мира, решил пойти с дубинкой и продавать угрозы против всего мира. Дело не только в Украине при всей болезненности для нас этого вопроса. Путин уже высказал свою озабоченность правами русскоязычного населения в Латвии и в Эстонии.
В ответ мы видим, как корабли НАТО вводятся в Балтийское море, видим эскадрильи Ф-16, которые разворачиваются на территории Балтийских государств, британские самолеты «Тайфун» также перемещаются для защиты Балтии. Путин высказал уже свою озабоченность тем, что, дескать, Украина и Молдова блокируют Приднестровье, в ответ мы видим перемещение артиллерийских и ракетных частей Румынии ближе к своим восточным границам. Путин уже проверяет, насколько прочной является система противовоздушной обороны Шотландии, Дании, Голландии, посылая туда Ту-95 МС, способные нести на борту ядерные ракеты.
Путин – это угроза. Путин несет в себе угрозу, равную по своей опасности для планеты угрозе фашистской Германии Гитлера. Вот это нужно осознать, потому что сегодня - Украина, завтра - Балтийские государства, послезавтра - Киргизия, до этого была Грузия. Вот в чем опасность, она не в противостоянии России и Европейского Союза, которые якобы не могут поделить между собой Украину. Многие люди, которых мы спрашивали на юге, на востоке, раньше запугивали натовским военным сапогом, уже убедились, чьи сапоги сейчас топчут нашу землю и несут сюда зло. Люди смогли сделать выводы, но даже при всем этом более 70% их отвергает идеи федеративного государства и хотят жить в целостной, единой Украине.
- Последний вопрос, Анатолий Степанович, возможно ли военное столкновение между силами НАТО и Россией? Ответьте как бывший министр обороны и военный специалист.
- Такое столкновение теоритически возможно, поскольку сейчас абсолютно отчетливо видна военная угроза со стороны России. Решение принимает Путин, его армия неукоснительно выполняет все его приказы. Мы видели и сейчас видим военную угрозу против нашей страны. Мы видим русские войска на нашей восточной границе, оккупировавших ранее Крым. Мы видим угрозы со стороны России равно как и государства - члены НАТО их видят. Именно поэтому они подтягивают свои, пока еще мобильные подразделения для защиты своих территорий, поскольку у них договор о коллективной безопасности. Если есть угроза, значит, готовится ей противодействие. Будет ли реальное боевое столкновение? Это зависит, во-первых, от того, насколько далеко в своих имперских планах пойдет Путин. Во-вторых, насколько быстро цивилизованный мир осознает эту угрозу, повторяю, для всей планеты. А не отдельно для государства Украина или для Балтийских стран. Вот это главный вопрос.
P.S. Анатолий Гриценко - украинский политик, депутат Верховной Рады Украины от партии «Батькивщина» (с 2012 года), экс-министр обороны Украины (в трех правительствах подряд — Юлии Тимошенко, Юрия Еханурова и Виктора Януковича, 2005—2007), лидер партии «Гражданская позиция», кандидат в президенты Украины в 2010 году.
NS