«Азаттык»: Прошло ровно два месяца, как вы возглавляете Фонд государственного имущества. Какие основные проблемы вы отметили здесь для себя?
Алмазбек Кадыркулов: Первое, о чем я здесь подумал: ФУГИ в том виде, в котором существует сегодня, является ненужным звеном в управлении государственным имуществом.
На сегодняшний день единственным показателем деятельности фонда является бюджет, который мы должны пополнять. Основной задачей, которой занимается фонд, является сбор денег с предприятий и передача их в государственную казну. На мой взгляд, более важные задачи – развитие, налоги, улучшение управления, которые в действительности должны стоять перед фондом - существуют только на бумаге, этим никто не занимается, этому не уделяется никакого внимания. При всем этом хотелось бы отметить, что фонд сам не понимает того продукта, который он производит.
Мы разработали законопроект «О национальных холдингах», который уже прошел анализ регулятивного воздействия. Мы опирались на опыт Казахстана, Сингапура и Норвегии. Во-первых, в Кыргызстане нет реестра государственных предприятий, непонятно когда проводилась инвентаризация. Во-вторых, нужно улучшать кадровый состав фонда, работать со штатами, потому что в отделах много перекрестных и дублирующих функций. Все приспособлено к тому, чтобы избежать ответственности.
Фонд на самом деле представляет собой важный узел, где переплетаются многие государственные интересы. Когда говорят о борьбе за власть, имеют в виду борьбу за ресурсы, и немаловажное значение здесь имеет ФУГИ.
«Азаттык»: Вы говорите о новом законопроекте. Что предлагается в нем для улучшения управления в государственных предприятиях?
Алмазбек Кадыркулов: Закон «О национальных холдингах» будет способствовать динамичной деятельности этих самых национальных холдингов, которые будут способствовать развитию экономики страны.
Что касается реформ, то фонд будет развивать три основных направления. Во-первых, проводить анализ, учет и мониторинг всего государственного имущества. В последующем мы рассчитываем, что этим будет заниматься Министерство экономики. Во-вторых, национальные холдинги будут представлены и аккумулированы по отраслям. Это делается для того, чтобы было выработать четкое понимание того, какие инвестиции и в какие отрасли привлекать. Предприятия должны быть привлекательными, чтобы пройти листинг не только на отечественных, но и мировых биржах. Третье направление – аренда государственной собственности. Это большой пласт нашей деятельности, но эта функция дублируется другой организацией, поэтому для строгого учета необходимо создать отдельное акционерное общество, к примеру, ХОЗУ, которое будет заниматься только вопросами аренды государственной собственности.
«Азаттык»: Как вы оценили деятельность ФУГИ с точки зрения его основного предназначения, то есть управления государственным имуществом?
Алмазбек Кадыркулов: На сегодняшний день, как я уже говорил, ФУГИ только тем и занимается, что собирает дивиденды в государственных предприятиях. О каком управлении может идти речь? Фонд является держателем акций, но что это за хозяин, если он не дает развиваться компаниям?
Нужно налаживать диалог между государством и акционерными обществами. Любая компания, в которой есть государственная доля, становится не социально ответственным, а социально обязанным предприятием. Форма собственности любой компании – частная, но это не значит, что каждый может заявить, что, мол, государственное предприятие обязано делать то-то и то-то. О каком развитии может идти речь, если над государственными компаниями довлеет государство? Зато потом менеджмент компаний сидит перед Счетной палатой и краснеет. Взаимоотношения между государством и государственными компаниями нужно выстраивать ясные и понятные.
«Азаттык»: Как насчет менеджмента в государственных предприятиях, общественность часто критикует правительство за это…
Алмазбек Кадыркулов: Нельзя строго судить, ругать и пенять на плохой менеджмент в государственных компаниях, потому что изначальное четко не оговорены условия и задачи, которые руководители должны обеспечить. В госпредприятиях сейчас главная задача – выплата дивидендов, что они и исполняют.
Приведу пример. По данным Нацстаткома, более 1100 госпредприятий перечисляют порядка 40 миллионов долларов в год. В тоже время прибыль одного из 20 крупнейших частных предприятий (не монополиста!), составляет в год примерно 52 миллиона долларов. Выходит, что государство с 1100 предприятий получает прибыль в размере 40 миллионов долларов, тогда как только одна частная компания зарабатывает 52 миллиона! Все это говорит о задачах, которые ставятся фондом перед госкомпаниями и хозяином перед частной компанией.
По сути все это было заложено изначально, нам сейчас нужно менять систему управления государственным имуществом. Что касается менеджмента: если у нас не было школы менеджмента, как можно об этом говорить?
«Азаттык»: Но есть ведь молодые кадры?
Алмазбек Кадыркулов: Что касается молодых руководителей, то это, конечно, хорошо, но не всегда. Сейчас необходимо искоренять практику, когда советы директоров превращаются в политические отстойники. Возможно, членов в советы директоров назначали за какие-то заслуги, но не по профессиональным качествам. Пришло время отказаться от такого подхода, поскольку есть случаи, когда люди теряют связь с реальностью и считают, что они получили это место заслуженно и далее передадут по наследству.
«Азаттык»: Вы ранее возглавляли «Кыргызтелеком». Недавно совет ветеранов связи распространил письмо, в котором назвал не очень оптимистичную ситуацию на предприятии итогом целенаправленной политики совета директоров. Что скажете на это?
Алмазбек Кадыркулов: Я там проработал полтора года, это было плодотворное время, и за это я благодарен коллективу - это реальная семья, единая команда. Конечно, есть и невостребованные люди, которым, кажется, нечем было заняться... Но, поймите, мне об этом даже не хочется говорить, резонировать на это.
«Азаттык»: Однако теперь вы глава ФУГИ - органа, который назначает членов совета директоров. Может ли письмо ветеранов связи стать поводом для смены совета директоров «Кыргызтелекома»?
Алмазбек Кадыркулов: Письмо, скажем так, не может стать причиной, но оно лишний раз обращает внимание на негативные процессы, которые необходимо остановить, вернуть их в правильное русло, иначе они станут необратимыми.
Совершенно правы были некоторые правозащитники, которые выступали за то, чтобы увеличить число членов совета директоров. Неправильно, когда в советах директоров крупных компаний стратегического значения заседают всего три члена. Конечно, речь идет об экономии, но она не существенная, если мы говорим о последствиях, ведь чем больше людей решают проблему, тем больше вероятность вынесения справедливого решения.
В этой связи было бы правильным вернуться к практике назначения пяти членов совета директоров. В предприятиях со стопроцентным государственным участием ответственность должно нести ФУГИ.
Совет директоров должен представлять собой симбиоз молодых, энергичных лидеров и опытных, авторитетных специалистов той или иной отрасли. Как известно, в споре рождается истина, разные поколения будут обсуждать, искать и находить правду, которая потом будет спущена для оперативного управления предприятием.
«Азаттык»: Есть предприятия, которые могли бы приносить больше прибыли, чем сейчас? Которые при грамотном управлении могли бы заявить о своей конкурентоспособности?
Алмазбек Кадыркулов: Касательно конкурентоспособности предприятий, где велико государственное участие. В первую очередь надо понимать, что государство не должно заниматься бизнесом. Оно должно создавать условия для того, чтобы бизнес развивался. Не должна стоять задача, чтобы развивать компании и государство при этом занималось бизнесом.
Согласно принципу yellow pages, государственного участия не должно быть в отраслях, где делом заправляют более трех компаний. Это как бы ответ на то, что мы должны продать ЗАО «Альфа Телеком» (Мегаком). Мы должны создать все условия для того, чтобы заточить частные компании на то, чтобы они создавали нормальные рабочие места, предоставляли лучшие условия и платили большие налоги.
«Азаттык»: Можно ли за короткое время что-то кардинально изменить, в том числе провести реформы? Порой даже усилий сильного менеджера бывает недостаточно, потому что многое зависит от коллектива и других факторов.
Алмазбек Кадыркулов: У нас порой даже политической воли бывает недостаточно, потому что мы живем в реальном демократическом обществе. Кыргызстан - это единственная страна в мире, наверное, которая живет по книге, по теории. В тех же США или другой стране нет такой демократии, которая есть у нас. Поэтому опускать руки и останавливаться ни в коем случае нельзя. Если мы соберем критическую массу желающих изменить ситуацию, то у нас обязательно все получится.