О развитии
«Азаттык»: В Кыргызстане каждую весну ждут революцию. Этот год не стал исключением. Почему в обществе так актуальна тема революции? Кыргызстанцы привыкли совершать ее каждые 5-6 лет? Или действующие президент, премьер-министр и парламент повторяют ошибки прошлых властей и тем самым дают поводы для недовольства?
Роза Отунбаева: Во-первых, как молодое государство и молодая демократия мы быстро развиваемся, можно сказать, развиваемся революционным путем. Наше развитие можно охарактеризовать не как эволюционное, а скачкообразное.
На Западе демократические государства проходят свой путь за десятки, а то и сотни лет. У нас этот процесс происходит намного быстрее - за 25 лет мы прошли трудный политический путь. Нас душили экономические проблемы. И не ошибусь, если скажу, что присоединение к ЕАЭС тоже осложнило жизнь народа.
Сейчас политики, не прошедшие в парламент, используют этот факт как инструмент политической борьбы. Это уже стало инстинктом, просыпающимся каждую весну. В любом государстве этот сезон считается трудным.
Сейчас оппозиция все собирает в кучу, высказывает претензии правительству. Например, некоторые заявляют, что у нас нет свободных газет, что их душат. Но они у нас есть, и их много. Они без каких-либо опасений пишут, что черное - это черное, а белое – белое. Читая их, можно заметить, что они приводят разумные доводы. Самые острые из них касаются нерешенных экономических проблем, роста цен. Но если проанализировать, подобная ситуация имела место в период 2005-2010 годов. Насколько изменилась жизнь с тех пор? Мы движемся вперед. Инфляция растет во всем мире, растут цены. Политики, критикующие власти, должны это признать.
Об оппозиции
«Азаттык»: В будущем году в Кыргызстане должны состояться выборы президента. Полтора года для большой политики – срок небольшой. Есть мнения, что оппозиция вместо продумывания своей программы и подготовки к выборам занимается только критикой. Что думаете об этом?
Роза Отунбаева: Мы тоже были в оппозиции, стремились сделать достоянием общественности некоторые факты. Но тогда происходили очень тяжелые события. На журналистов нападали, убили и сожгли руководителя аппарата президента, жестокость правила балом. Но сейчас все иначе.
Приближаются выборы президента. Если мы хотим быть демократическим государством, надо привыкнуть к таким условиям и порядку. На подготовку к выборам остался только год. И оппозиция, и пропозиция не должны сидеть, сложа руки. У нас так принято, что ко всему начинают готовиться, когда уже не остается времени.
Надо уже сейчас выступать с конструктивными предложениями, готовиться, отказаться от привычки говорить, что все не правильно, все плохо.
Надо направить все силы на разработку программы, вынести ее на суд общественности, рассказать, что это такая-то партия, что ее идеология направлена на то, чтобы консолидировать общество. Надо рассказать, что к 2030 году Кыргызстан достигнет таких-то высот. Надо вести за собой народ. Но у нас таких программ нет, поэтому сегодня мы занимаемся только критикой друг друга.
Нереализованные реформы
«Азаттык»: Критики властей часто вменяют им в вину отсутствие реформ. Они заявляют, что за шесть лет в той же экономике не проведены заметные реформы, не реализована судебная реформа. Изменения, о которых заявляли власти, оказались безрезультатными?
Роза Отунбаева: Это правда. Многие реформы, та же судебная, не реализованы. Поэтому бизнес не развивается, политика упирается в суды. Это так. Самой тяжелой оказалась судебная реформа. В милиции Мы не увидели заметного продвижения и реформы милиции. Все это дает повод для выступлений оппозиции.
«Азаттык»: Оппозиция высказывает много критики и по поводу кадровой политики властей…
Роза Отунбаева: Я слушаю такие заявления оппозиции, читаю о них. Президент в кадровой политике делает шаги, способные повести нас вперед. Но и это им не нравится, они постоянно кричат, что пришли бакиевские кадры, то, другое... Эти молодые ребята в бакиевское время были технократами, но, несмотря на это, они не оказались глухими и слепыми.
Президент назначил их на высокие должности. Они не должны быть высокомерными. И должны уметь отвечать на критику не словами, а делом.
К сожалению, я не вижу, чтобы министры или завотделами аппарата президента излагали свои идеи о реализуемых ими изменениях, писали на бумаге свои мысли насчет административной реформы, выносили это на суд общественности. Некоторые политики, видя, как входившие в окружение того же Максима люди сейчас работают в высших эшелонах власти, злятся, думая, почему не они, а эти люди работают в высоких кабинетах. Но кадры надо омолаживать. Это требование актуально в любом государстве.
Но сегодня кадровая политика находится в руках не только президента, министров. Предложения выдвигают, например, фракции. Если министры, предложенные ими, на следующий же день после назначения уличаются в воровстве или других плохих делах, попадают в тюрьму, парламентарии даже не краснеют. Пока, к сожалению, государственная служба у нас же может встать на ноги.
Поворотный день 7 апреля
«Азаттык»: Наступила шестая годовщина апрельских событий. Что для вас значит 7 апреля? День памяти, праздник надежды?
Роза Отунбаева: Я воспринимаю этот день и с многих других его аспектов, ведь мы потеряли много людей.
Во время украинского Евромайдана в Киеве погибли около 100 человек, которых теперь называют ангелами, их прославляют по всему миру. Мы небольшая страна, и потеряли много людей, но нашу скорбь по ним разделяют немногие. Некоторые даже ругают, очерняют их. Думаю, что история все расставит по своим местам.
Несомненно, 7 апреля - это новая страница нашей демократии, потому что мы перешли к парламентаризму. Мы поставили заслон авторитарной системе и вынудили правителя бежать. Для нас это был поворотный день, который мы должны ценить очень высоко.
К сожалению, за пять лет нельзя сделать много, но определенные изменения есть. Например, в сфере безопасности. Сравните: между Арменией и Азербайджаном наблюдается открытое противостояние, в Украине происходят вещи, которые в кошмарном сне не могут присниться, на Ближнем Востоке сколько государств пострадало...
В такой ситуации мы должны обратить особое внимание на собственную безопасность. Президент Атамбаев в этом направлении ведет активную работу. Раньше мы надеялись на ОДКБ, Россию и других, но в тяжелые моменты мы должны рассчитывать только на себя. Поэтому я говорю, что за последние пять лет наблюдаются заметные подвижки в этой сфере.
Нужно надеяться только на себя
«Азаттык»: Вы упомянули конфликт в Нагорном Карабахе между Арменией и Азербайджаном. Подобные приграничные споры возникают во всех постсоветских странах, включая Кыргызстан. Недавно только удалось разрешить спор с Узбекистаном в Аксыйском районе. Какие вы видите способы решения приграничных споров с соседями?
Роза Отунбаева: В мире около 200 государств, приблизительно половина имеет такие же проблемы с границами или внутренними территориями. Например, когда мы вспоминаем Китай, то говорим только хорошее, мол, он предоставляет нам кредиты. На самом деле Китай находится чуть ли не на грани войны с государствами Юго-Восточной Азии — Японией, Вьетнамом, Филиппинами и другими.
Доставшиеся же нам от Союза проблемы мы не смогли решить за 25 лет. Да, мы испытываем с этим трудности, оказавшись в тупике, и не можем найти понимание с главами соседних стран. Но этот вопрос можно решить только при участии двух сторон.
В бытность президентом я приглашала таджикского лидера Эмомали Рахмона за стол переговоров, спрашивала о проблемах и предлагала решать их, но он всячески уклонялся от этого, переводя разговор в другое русло. С Исламом Каримовым, к сожалению, диалог вообще не строится.
Некоторые люди говорят, что, мол, другой президент смог бы встретиться и договориться с Каримовым, Атамбаев на это, якобы, не способен. Да, хорошо, если можно было бы все решить с ним, но этого не получается. В любом случае нужно решать такие вопросы терпеливо и в то же время без промедления и остановки.
Нет нужды менять Конституцию
«Азаттык»: Что скажете об инициативах по изменению Основного закона страны? Инициаторы заявляют, что это позволит наладить работу ветвей власти. Атамбаев тоже говорил об этом ранее.
Роза Отунбаева: Менять нельзя. Когда мы принимали Конституцию, то прописали, что до 2020 года она должна оставаться нетронутой. Нужно придерживаться этой точки зрения, потому что путь к этому был кровавым. Люди отдали жизни за изменения и принятие этой Конституции. Мы должны придерживаться политической культуры и укреплять ее, это очень важно.
Мы 20 лет были президентской республикой, все это было закреплено в Конституции. Потом поменяли ее на парламентскую. Если поменяем и эту, тогда нарушится правовая среда. Во-вторых, в действующей системе отсутствуют изъяны. Успешные государства живут по одной Конституции, не меняя ее десятилетиями и больше.
«Азаттык»: Чем вы сейчас занимаетесь? Можно ли политический опыт, навыки и знания применять на благо общества, не находясь у власти?
Роза Отунбаева: Я член Мадридского клуба, куда входят 120 бывших президентов и премьер-министров со всего мира. Члены этой организации должны были быть избраны демократическим путем. Со всего постсоветского пространства я единственный член этого клуба.
В составе клуба много бывших глав государств, по три-четыре человека от одной страны. Это говорит о высоком уровне политической культуры, сформировавшейся и устоявшейся в этих государствах.
В один день ты покинешь свой пост, никто не привязал к тебе должность, править вечно ты не будешь. Если можешь, нужно заниматься чем-то другим после работы, если нет — сиди на пенсии. Я поняла от членов Мадридского клуба, что можно многое сделать и после выхода на пенсию. После ухода с поста президента я основала свой фонд и работаю на благо страны.
BK/AsE
Перевод с кыргызского языка, оригинал материала здесь.