Какие могут быть препятствия в возврате украденных денег? Джон Хезершоу , один из авторов книги «Диктаторы без границ», профессор британского университета Эксетер поделился своим мнением о возвращении активов, выведенных семьей Бакиевых.
«Азаттык»: В соответствии с подписанным официальными представителями Кыргызстана и США соглашением, выведенные семьей бывшего президента Курманбека Бакиева 4,6 миллиона долларов вернут Кыргызстану. Как вы оцениваете то, что часть средств возвращают только через девять лет?
Джон Хезершоу: Много лет прошло с момента апрельских событий 2010 года. Это небольшая часть от средств, которые в Кыргызстане считаются украденными. Но это обстоятельство укрепляет принцип возможности возврата денег в результате долгих расследований и законных действий.
Теперь мы можем говорить, что эти богатства действительно были украдены и законно принадлежат какой-либо стороне или их вернут кыргызскому народу. Мне кажется, что это хороший процесс. Возврат средств - это сложный и продолжительный процесс. Они не смогут найти следы всех выведенных активов.
«Азаттык»: В книге «Диктаторы без границ» вы особое внимание уделили отмыванию и краже средств во время власти Бакиева. Насколько была распространена такая практика до 2010 года?
Джон Хезершоу: Две вещи нужно рассматривать отдельно. Во-первых, во время Бакиева в рамках международной финансовой системы «Азия Универсал Банк» был создан специальный узел для перевода средств. Деньги приходили из-за границы, несколько часов или дней находились в Кырызстане, потом выводились. Такая схема во время Бакиева была очень доходной. Мы можем с уверенностью сказать, что они в свое время получали доходы от этого. Они были близки с людьми, которые возглавляли банк. Но не все средства были украдены в Кыргызстане. Сотни миллионов, может быть, миллиарды долларов проходили через банк.
Your browser doesn’t support HTML5
Может ли новый антикоррупционный закон Великобритании коснуться имущества Максима Бакиева?
Мы точно не знаем деталей. Но проведение таких средств через банк и получение больших доходов очевидно. Источник части этих денег был не известен, известно только, что деньги предназначались для отмывания и что проходил этот процесс в Кыргызстане. Главной целью было скрыть источник средств. Это первое обстоятельство.
Второе. «АзияУниверсалБанк» использовали и для того, чтобы вывести деньги кыргызского народа. Масштабы точно мы сказать не можем. Нужно отделять два эти обстоятельства друг от друга. Если сравнивать практику отмывания денег, то масштабы были поменьше. Несмотря на это, можно говорить о том, что имело место воровство средств на высоком уровне.
Насколько мы знаем, в последние годы президентства Бакиева его семья контролировала все приходящие в Кыргызстан инвестиции. Большая часть попала в «АзияУниверсалБанк». Они отправляли деньги на частные счета за границей.
«Азаттык»: Финансовый советник Бакиевых Евгений Гуревич в интервью «Азаттыку» сказал, что семья бывшего президента Курманбека Бакиева могла вывести из Кыргызстана 200-300 миллионов долларов. Насколько это правда - не известно. Какие существуют требования для возврата выведенных за границу средств?
Джон Хезершоу: Гуревич может знать о таких средствах. Процесс возврата средств должен сопровождаться его показаниями. Я думаю, может быть, последние средства, которые возвращают Кыргызстану, стали итогом сотрудничества Гуревича со следствием. Для определения украденных денег нужно сотрудничать с человеком, который хорошо знал кухню изнутри.
Возможно, это только начало. Можно предполагать, что и после этого будут возвращены средства. Для этого нужно проводить экспертизу банковских счетов. Нужно определить, с каких счетов и на какие поступали средства. Есть необходимость сотрудничества тех, кто знал внутреннюю кухню.
Такие действия могут помочь в возврате средств в таких странах как Великобритания. Но как я сказал, это сложный и длительный процесс.
Your browser doesn’t support HTML5
Джекшенкулов: Бакиев сказал Дерипаске работать по Камбарате с Максимом
«Азаттык»: С какими препятствиями сталкиваются страны, которые хотят вернуть выведенные незаконным путем средства?
Джон Хезершоу: Нужно в рамках закона убедить суды в том, что средства были выведены. Для этого недостаточно сказать о том, что человек богат или владеет определенным имуществом. Нужно показать связь между средствами и украденным имуществом.
То есть необходимо показать финансовую цепочку, которая свидетельствует о связи между средствами, выведенными из Кыргызстана, и дворцом или банковским счетом с миллионами. Возможно, владелец банковского счета менялся несколько раз или средства были направлены на покупку какого-либо имущества.
Поэтому в рамках закона такую цепочку выстроить довольно сложно. Финансовые агенты существенно помогают людям, укравшим деньги, скрыть все следы. К примеру, условно деньги были переведены компании с номинальным руководителем, не имеющим отношения к Бакиевым, или близкому соратнику. Нужно это доказать. В этой связи найти следы выведенных из Кыргызстана средств очень сложно.
JsO
Перевод с кыргызского. Оригинал материала здесь.