Киммо Кильюнен: Обидно, что меня объявили персоной нон грата

В заключении комиссии, которое было представлено в мае 2011 года, отмечалось, что в ходе межнационального конфликта 2010 года в Оше и Джалал-Абаде пострадали обе стороны, но больше были нарушены права лиц узбекской национальности.

В ответ правительство КР назвало эти выводы «необъективными и односторонними», а парламент Кыргызстана объявил председателя комиссии, финского политика Киммо Кильюнена персоной нон грата, запретив ему въезд в Кыргызстан.

Действующий депутат парламента Финляндии, вице-президент Парламентской ассамблеи Европейского совета Киммо Кильюнен в интервью «Азаттыку» поделился своим мнением о том, что изменилось с его точки зрения в Кыргызстане и почему отчет комиссии под его руководством вызвал неоднозначную реакцию.

«Азаттык»: Прошло 10 лет с того межнационального конфликта, который произошел в начале июня в Ошской и Джалал-Абадской областях Кыргызстана и унес жизни около 470 человек. Вы возглавляли международную комиссию по расследованию тех событий. Расскажите, как вы стали ее председателем и почему решили участвовать в этой работе?

Киммо Кильюнен: На тот момент я являлся специальным представителем по Центральной Азии в Парламентской ассамблее ОБСЕ (Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе). За десять лет я объездил все страны региона.

Когда произошли столкновения на юге Кыргызстана, мы все - все международное сообщество - были в шоке. Мы думали: как могло произойти такое в открытом Кыргызстане, который в отличие от других стран Центральной Азии выбрал путь демократии?

Как представители международного сообщества мы предложили правительству КР и таким организациям, как ООН, Европейский союз, ОБСЕ провести расследование. Мы ставили своей целью примирение народа, без деления на то, что виновата та или другая сторона. Кроме того, мы хотели выяснить, как улучшить межнациональные отношения, чтобы не допустить повторения подобных событий в будущем. В нашем обращении говорилось об этом.

Тогда Временное правительство и президент страны Роза Отунбаева пригласили в КР независимую комиссию, которую я возглавил. И работу этой комиссии поддержали крупные страны и организации, такие как ООН, ЕС, Россия и США.

«Азаттык»: Возглавляемая вами международная комиссия в своем заключении отметила, что события после 7 апреля, политическая конкуренция, а также слабость органов власти, государственных институтов и верховенства закона обострили вопросы этнонационализма. Как вы охарактеризовали бы главные проблемы того времени, которые привели к межэтническому столкновению?

Киммо Кильюнен: Можно сказать, что причиной этих проблем стала сложившаяся тогда политическая обстановка. В тот период в государственном управлении сложился вакуум, и правительство не владело ситуацией в полной мере. Но корень проблемы лежит глубже. Трудности в межнациональном общении на юге Кыргызстана наблюдались и ранее. Кроме того, 20 лет назад, то есть в 1990-е годы, когда распался СССР, и во власти тоже возникла пустота, в Кыргызстане случился практически аналогичный конфликт. И это напряжение с тех пор сохранялось.

К сожалению, после тех событий 1990-х процесс примирения не был реализован до конца. Поэтому, когда ситуация изменилась, была предпринята попытка усиления власти и влияния. Мы хотим отметить, что сейчас для пострадавших особенно важно установление справедливости и установление виновных.

«Азаттык»: Возглавляемая вами международная комиссия озвучила ряд рекомендаций правительству КР. К примеру, говорилось о необходимости того, что Кыргызстан должен продемонстрировать решительный протест против радикального национализма и дискриминации этнических групп, а также выяснить правду и создать комиссию по этническим вопросам. Что изменилось с тех пор в стране, на ваш взгляд? Какие из рекомендаций вашей комиссии были реализованы?

Киммо Кильюнен: В первую очередь, я хочу отметить одну деталь. Международное сообщество, в том числе ООН, Евросоюз, США и Россия приветствовали отчет нашей комиссии. Они отметили, что была проделана большая работа, а рекомендации были реальными. Поэтому на тот момент у вашей страны была поддержка международного сообщества в вопросе реализации изменений. Что было сделано за эти десять лет? Какие подвижки произошли? Самое лучшее, что повторений этих трагических событий не было, подобного насилия не случилось.

Конечно, я сейчас далеко от Кыргызстана. Но мне кажется, что не хватает доверия между гражданским сообществом и властями. Пострадавшие нуждаются в справедливости. Но у руководства КР не получается обеспечить это. Даже очевидные события не были тщательно исследованы. Кроме того, открыто не говорится о том, что тогда произошло. Во-вторых, недоверие в связи с этими событиями имеется не только между гражданским сектором и властями, но и на юге Кыргызстана. То есть потенциально напряжение сохраняется.

«Азаттык»: На чем основываются эти ваши выводы? Вы ведь давно не были в Кыргызстане. Каковы причины того, чтобы называть ситуацию в КР не очень благополучной?

Как изменился Ош за 10 лет

Киммо Кильюнен: Как уже сказал вам, я продолжаю наблюдать издалека. В Кыргызстан я еще не ездил. Как вы уже сказали в начале интервью, меня объявили персоной нон грата. Такое решение принял парламент КР. По-моему, я первый человек в мире, который был объявлен персоной нон грата парламентом какой-либо страны. Потому что, по идее, такое решение должно было принимать правительство. Из-за того, что я не могу поехать в страну, я вынужден следить за ситуацией издалека.

Конечно, иногда я встречаю представителей Кыргызстана в ОБСЕ или ООН на различных международных мероприятиях. Но информации о реальном положении дел в стране у меня нет. Как бы там ни было, я внимательно изучаю отчеты таких организаций как Human Rights Watch, Amnesty Inertnational. К сожалению, они констатируют, что ситуация не сильно изменилась.

«Азаттык»: Выводы вашего расследования, как известно, вызвали большой резонанс в Кыргызстане. Вы же сказали, что целью вашей работы было примирение двух народов. Но смог ли ваш отчет создать условия для реализации этой задачи?

Киммо Кильюнен: Мы действительно хотели этого. Мы надеялись, что выявив правду и показав вещи такими, какими они являются на самом деле, мы сможем помочь решению проблемы. Мы были нацелены на то, чтобы оказать вам поддержку в реализации процесса примирения. Сами мы ведь не можем его осуществить.

Мы показали, кто стал жертвами тех событий, кто пострадал, и какие проблемы имелись тогда. Реализация процесса примирения - в руках общества. Мы приложили все возможные усилия. Но если наш отчет не смог внести свой вклад в улучшение ситуации, видимо, мы не смогли достичь поставленных целей.

«Азаттык»: Заключение международной комиссии подверглось резкой критике некоторых политиков Кыргызстана, а некоторые даже обвинили вас в преступных деяниях. То, что парламент КР объявил вас персоной нон грата мы уже упомянули. Какой была ваша первая реакция, когда вы узнали об этом?

Киммо Кильюнен: Если честно, я не понял причины принятия этого решения. Я до этого много раз бывал в Кыргызстане. И я действительно люблю эту страну и ее народ. Я знаю много честных и искренних кыргызстанцев. Поэтому для меня это был шок. Мы старались изо всех своих сил помочь стране. И мне было обидно, почему возникла такая реакция.

В то же время я не забыл, что среди международной общественности были те, кто поздравлял меня. Они сказали: «Раз парламент объявил тебя персоной нон грата, значит, ты сделал правильное дело. Судя по такой реакции, ты затронул очень чувствительную тему». Мы получили поздравления от ООН и Евросоюза, а также поддержку от России и Госдепартамента США.

Но если народ Кыргызстана не понял, что у нас были самые благие намерения, значит, мы не достигли поставленной цели.

«Азаттык»: Вы сейчас являетесь вице-президентом Европейского совета. Изучали проблемы Кыргызстана и знаете о них не понаслышке. Что должны сделать власти и народ страны, чтобы не допустить повторения подобных событий в будущем? Как надо укреплять межэтническое согласие?

Киммо Кильюнен: Мы думали, что упомянутые вами рекомендации помогут улучшить ситуацию. Мы говорили, что в таких случаях комиссии, изучающие все обстоятельства, часто применяют подобные методы и создают условия, чтобы все стороны увидели имеющиеся факты. Потому что только после того, как народ увидит факты, люди смогут простить друг друга. Мы это отмечали. А если отвергать и не признавать случившееся, недовольство останется.

Во-вторых, то, что были совершены преступления и что при этом применялась сила – это правда. Эти факты должны быть тщательно расследованы, и ответственные должны понести наказание. Возможно, комиссии по выявлению правды должны амнистировать виновных. В некоторых странах было и такое. И только после этого начинается процесс примирения.

Помимо этого мы озвучивали радикальные меры - для того, чтобы создать условия, когда члены общества будут демонстрировать уважение друг другу. К примеру, в Финляндии тоже есть этнические группы, у которых другой язык. И они имеют право использовать свой язык. Мы предлагали рассмотреть варианты использования узбекского языка на местном уровне. Это были наши идеи. Но применять их или нет, вы решаете сами. Мы лишь можем рассказать, что предпринимало в аналогичных ситуациях международное сообщество.

На всем постсответском пространстве это была первая международная комиссия, которая изучала права человека. И тут мы должны особо отметить открытость страны. Вы дали свое согласие, чтобы мы приехали в вашу страну и помогли в процессе примирения. И если сравнивать с другими странами региона, где подобные вопросы практически не обсуждаются, то данный шаг многое говорит о Кыргызстане.

Интервью экс-президента Розы Отунбаевой, которая в качестве председателя Временного правительства возглавляла страну в те июньские дни.

Отунбаева: Расцениваем июньские события как специально организованные

NO

Перевод с кыргызского. Оригинал материала здесь.