Это высказывание вызвало различные домыслы, и ряд военных аналитиков, а также картографов, назвали это тревожным звоночком. А другие эксперты восприняли данное утверждение как геополитическую игру.
Выступая 14 октября на пресс-конференции по итогам встречи с президентами Кыргызстана и Таджикистана, Владимир Путин заявил, что «когда в достаточно горячей фазе находятся отношения, то найти какие-то точки соприкосновения непросто», но заверил, что «будут предприняты все меры для невозобновления боевых действий» и что «стороны предпримут необходимые шаги для возврата беженцев»:
− ... И одна, и вторая стороны передадут нам соответствующие документы и их видение решения этой проблемы, а мы не только постараемся оценить эти предложения со своей стороны, но и используем для поиска решения имеющиеся в нашем распоряжении документы, которые могли бы лечь в основу возможных договоренностей. Я имею в виду, что в Москве подчас больше даже достоверной информации о границах между союзными республиками, чем в самих союзных республиках. Мы поднимем эти документы, поднимем эти карты, посмотрим и вместе с коллегами потом поищем решение.
Это заявление президента РФ, прозвучавшее почти через месяц после приграничного конфликта на границе двух стран, заинтересовало геодезистов и картографов, ранее работавших в паритетных комиссиях по определению границ. Эксперты не скрывают своего удивления, и в тоже время профессионального интереса, так как им хочется знать о каких документах и картах идет речь.
Читайте также Кыргызстан и Таджикистан приступили к решению проблемы границы с участием посредника?«Есть карты, которые когда-то были скрыты?»
Возглавлявший ранее паритетную комиссию по определению границ Саламат Аламанов говорит, что из Москвы дважды поступали архивные материалы. Но тогда, по его словам, не было информации о том, что у России остаются некие документы, которых больше ни у кого нет:
− Когда мы отправились в Москву и сделали запрос, нам передали архив со словами, что «это все имеющиеся документы и карты». Мы ездили туда дважды и привезли касающиеся границ архивные материалы, документы и карты. Нас заверили, что отдали все, что было в архиве. И о чем он сейчас говорит, я не понял. Прочитав про «имеющиеся в нашем распоряжении документы», я удивился. Если они, действительно, имеются, почему раньше молчали и не давали нам? Когда мы официально обращались, нам сказали «забирайте все, что имеется». Или что-то из этого [архива] они спрятали и теперь ведут какие-то игры? Когда вот так говорят, у меня закрадываются подозрения. Все те привезенные карты и материалы хранятся в фонде. И не просто карты, а соответствующие соглашения и протоколы.
По словам Саламата Аламанова, в переговорах по границе предметом спора могут выступать лишь те карты, которые были выработаны на основании соглашений и протоколов по определению линии границы. И другие карты рассматриваться не могут.
Читайте также «Вопрос границ надо решать только путем переговоров – это основной принцип!»«И с военными картами работали»
Эксперты озвучивыают версию о том, что Владимир Путин, говоря о «существующих, достоверных» материалах, мог иметь в виду военно-топографические карты Генерального штаба Вооруженных Сил СССР, носящих грифы «секретно» и «совершенно секретно».
Между тем Саламат Аламанов говорит, что для сравнения при работе они использовали и военные карты:
− У наших спецслужб были разработанные управлением картографии Генштаба ВС СССР военно-топографические карты крупного, среднего и мелкого масштаба. Получив специальное разрешение, оставив расписки, мы работали с их специальными картами, чтобы определить особенности земельных участков. И такие карты с грифом «совершенно секретно» были у всех военных ведомств и спецслужб союзных республик. И невозможно, чтобы сегодня вдруг появились подобные карты, которые содержат какие-то секреты. И потом мы все тогда были единым государством, и Москве незачем было в скрытном порядке проводить административные границы союзных республик.
Читайте также Кыргызско-таджикская граница: хронология конфликтов«Может подождать?»
И все же в политической и экспертной сферах преобладают мнения о том, что при урегулировании кыргызско-таджикского пограничного спора все же стоит использовать российские документы и архивные карты, не отказываясь от посредничества этой страны.
Так, эксперт Эрнест Карыбеков говорит, что при урегулировании пограничного спора очень важно сверить оригиналы документов с картами, отпечатанными и хранящимися в Москве:
Эрнест Карыбеков.
− При решении пограничных споров некоторые документы и карты могут быть изменены каждой из сторон в своих интересах. И поэтому стоит вопрос беспристрастного сравнения, уточнения этих бумаг с оригиналами документов, которые имеются в Москве. Это даст свой результат и станет основанием для того, чтобы опираться на эти материалы в качестве надежного источника при переговорах по границе. Не надо отказываться от помощи, которую предлагают... Но давайте подождем и посмотрим, что это за карты и документы.
Однако бывший министр обороны КР Исмаил Исаков объясняет высказывание Владимира Путина геополитическими интересами Кремля. По его словам, эти ранее нигде не фигурировавшие документы могут быть использованы Россией как удобный инструмент:
Исмаил Исаков.
− Я не знаю, что он имел в виду, говоря, что «в Москве подчас больше даже достоверной информации о границах между союзными республиками, чем в самих союзных республиках». Но нельзя допускать, чтобы тут «велась игра», и чаша весов склонялась в одну сторону. Все это наводит на мысль, что это может стать основанием для манипуляций. И это пугает. Потому что станок для разработки и печати карт у них. За этим также может стоять какая-то большая «геополитическая» игра. Поэтому надо быть очень осторожными. И все же это все не отрицает того, что имеются настоящие, документы, потому что карты союзных республик тех времен могут оказаться в архивах и других бывших республик.
«Военные карты есть не только у России»
Военно-топографические карты по своему характеру и уровню секретности подразделяются на несколько типов. В основном они создаются с целью сокрытия военных объектов, сохранения их секретности и обеспечения военной безопасности, а также выполняют задачи нанесения или сокрытия каких-либо важных координат на картах различного масштаба.
Исмаил Исаков говорит, что секретные военно-топографические карты союзных республик во времена СССР печатались и утверждались одинаково, а потому у них не может быть отличающихся копий или непохожих оригиналов:
− И на военных картах, и на административно-хозяйственных времен СССР Ворух определен как анклав. Это никто не может отрицать. И я это могу заявить с ответственностью как военный человек, который использовал [в работе] эти секретные военные карты. На военных картах местность указывается точнее, поэтому они являются секретными. И такие карты у нас тоже есть. Они имеются во всех архивах Казахстана, Узбекистана, Азербайджана или других бывших союзных республик. Все они напечатаны в одном месте. Не надо думать, что они есть только у одной стороны, и только она владеет материалами «для поиска решения».
Читайте также «Насколько надежным партнером является Россия – вопрос». Эксперты о влиянии Кремля в новых реалиях13 октября в Астане (Казахстан) прошла трехсторонняя встреча президентов Кыргызстана, Таджикистана и России – Садыра Жапарова, Эмомали Рахмона и Владимира Путина. Пресс-секретарь президента КР Эрбол Султанбаев сообщил, что инициатором совместной встречи выступил Владимир Путин, который «готов оказать содействие в решении вопросов границ между Кыргызстаном и Таджикистаном». Основная часть встречи прошла за закрытыми дверями, подробности переговоров не разглашаются.
NO
Адаптированный перевод с кыргызского. Оригинал здесь.