Татьяна Зеленская - автор и художник проекта «Однажды меня украли», ролика «Женское счастье», принимала участие в создании роликов для кампании по информированию о законе против насилия в семье. «Азаттык» побеседовал с ней на темы насилия в семье и проекта с участием аксакалов.
«Азаттык»: На вашей странице в «Фейсбуке» много видео о правах женщин и насилии над ними. Эти работы связаны с личными переживаниями?
Зеленская: Часто задаю самой себе этот вопрос. Я выросла в хорошей семье, где не было насилия, но именно вопросы насилия над женщинами меня больше всего беспокоят. К примеру, меня лично немного коснулась тема ала-качуу. Моя мама - преподаватель, она рассказывала истории об ала-качуу в университете. Меня эта тема интересовала - всегда возмущало это явление. Потом украли мою подругу, позже украли ее сестру, затем еще кого-то. Все это происходило не в глубокой деревне, а здесь, в Бишкеке.
Ала-качуу – это не красивая традиция, это прямое насилие над женщинами, и романтизировать и оправдывать это нельзя. Я не понимаю, как такое у нас может твориться. С одной стороны, Кыргызстан - островок демократии в Центральной Азии, мы готовы проводить политические акции, но с другой стороны любую девушку здесь можно украсть, и за нее не заступятся даже родители. А это возмутительно, об этом нельзя молчать, ведь кыргызские девушки очень сильные. Я вижу множество примеров, когда они работают и содержат семьи, при этом могут спокойно относиться к тому, что их считают второсортными, могут и ударить, и побить.
«Азаттык»: Почему женщины замалчивают факты насилия?
Зеленская: Я думаю, что во многом девушки не понимают, что такое насилие. Для многих насилие – это когда человек приходит с пистолетом или избивает тебя до полусмерти, но на самом деле насилие проявляется в банальных бытовых вещах. Ведь сначала девушка соглашается с тем, что ее слегка толкнули, в итоге это может закончиться тем, что ее будут бить каждый день. Поэтому с самого начала нужно объяснять, что это насилие и что так делать нельзя. Надо останавливать насилие в самом начале.
«Азаттык»: В одном из ваших роликов говорится о «женском счастье»…
Зеленская: Я вообще не выношу это понятие - «женское счастье». Почему-то никому «мужского счастья» не желают, но есть какое-то специфическое женское счастье, которое заключается в том, что рядом с тобой должен быть мужчина. И чего бы ты ни добилась – карьеры, высокой зарплаты, знания нескольких языков и так далее, все это неважно, главное, по мнению общества, ты не будешь счастлива, если рядом нет мужчины. Но это не единственное, что может быть у девушки. И вполне можно совмещать карьерные успехи, творчество, путешествия и друзей, иметь семью или не иметь семью, или иметь семью, но не с мужчиной, вообще, много вариантов.
Мужчинам очень удобно, что женщина может зарабатывать больше него, а потом отстоять вторую смену дома. При этом в Кыргызстане женщины не имеют права стареть, толстеть и вообще - не имеют права на какие-то возрастные изменения. Мужчина же, лысый он или седой, может набрать вес, быть в морщинах, но он красавчик. У него есть машина, и ему этого достаточно. Это нечестно.
Ролик «Женское счастье» был сделан в рамках одного проекта минигрантов. Во время осуществления коммерческих заказов нужно угодить и заказчику, и зрителю, но в этом ролике не было ограничений. И я сделала то, что я хочу и как я хочу. При этом я не продвигала этот ролик, он сам по себе успешно разошелся в социальных сетях.
«Азаттык»: Часто ли такое счастье - это больше показуха, демонстрация того, чего нет на деле?
Зеленская: Да, этот ролик был еще про лицемерие. Часто люди закрываются в социальных сетях, публикуют красивые картинки, счастливые лица со свадьбы. Очень важно продемонстрировать, что в вашей семье все хорошо. А все проблемы должны оставаться глубоко внутри. Важно, что скажут соседи, не только на ленте в «Фейсбуке» или «Инстаграме» - везде ты должен улыбаться и говорить, что все прекрасно. Это важная тема, о которой нужно говорить. Может быть, мы себя где-то обманываем и не замечаем, что происходит на самом деле. Это стыдно.
«Азаттык»: Почему стыдно?
Зеленская: Я не знаю, почему женщине стыдно быть избитой, изнасилованной, стыдно просить или требовать помощи. Мы делали ролик про открытые линии и охранные ордера. Это должен быть очень обсуждаемый проект, об этом надо рассказывать - что есть такой механизм, который может защитить женщину от насилия. Важно рассказать не только, что есть охранный ордер, но и объяснить людям, что это не стыдно. Девочек воспитывают вокруг понятия «стыдно» - стыдно проявлять агрессию, стыдно проявлять эмоции и так далее. Но в Кыргызстане очень сильные женщины, мы можем многое сделать, нужно просто опомниться, посмотреть на себя со стороны и меняться, уделять больше внимания образованию.
«Азаттык»: Вы сделали иллюстрацию к клипу Зере. На это были какие-то определенные причины?
Зеленская: Вечером я увидела клип Зере на Kloop.kg. Меня впечатлил и клип, и сама Зере. Из контекста примерно было понятно, о чем идет речь. И я ее нарисовала, и специально сбоку. Понятно, что в клипе идет сознательная провокация, но главное в нем не лифчик, а сама Зере и текст. Зере – смелая девушка, которая не пытается понравиться мужчинам, и это круто. Вот поэтому мне захотелось ее нарисовать. Позже мне позвонила Зере и попросила иллюстрацию, чтобы использовать ее для фото на профиле. Мне было очень лестно, что я нарисовала Зере именно такой, какой она хотела себя видеть. И эта иллюстрация отражала мое впечатление о Зере.
«Азаттык»: Откуда у вас такое понимание кыргызских традиций и культуры?
Зеленская: На самом деле я очень стараюсь. Мне кажется, я знаю Бишкек, мне интересно рисовать этажки, но я не знаю жизнь в селе. И я понимаю, что я ее знаю однобоко. Хочу поехать в Джалал-Абад и порисовать настоящий Кыргызстан – не открыточный, а настоящий – настоящих людей.
«Азаттык»: Вы чувствуете, что ваши работы вносят коррективы в повестку дня людей, что это как-то влияет на молодых людей?
Зеленская: В социальных проектах мне хочется поднимать важные проблемы общества. К примеру, после публикации роликов в рамках проекта «Однажды меня украли», девушки начали писать и рассказывать свои истории, хотя я никого не просила. Они писали со словами благодарности за то, что я делаю важные вещи. Одной сложно изменить ситуацию, но есть я, Зере и многих других, которые могут это делать, они смотрят на мир по-другому.
«Азаттык»: Вы занимаетесь проектом, где к решению проблем насилия в семье будут привлекаться аксакалы?
Зеленская: Мы совместно с Асылбеком Эшиевым, руководителем общественного фонда «Равные права и возможности» выиграли мини-грант в рамках проекта Института развития молодежи. Планируем провести встречи с аксакалами. Аксакалы имеют лимит доверия в сообществах и могут решать определенные вопросы, поэтому мы решили, чтобы было бы хорошо привлечь их на наши встречи для проведения беседы.
Мы сделаем анимационный ролик, в котором главный герой – аксакал. Дедушка будет рассказывать историю своей внучки, он ее очень любит, но со временем в ее жизни стали происходить неприятные события – насилие в семье. Он мог ее защитить в детстве, но теперь, когда стала взрослой, она сталкивается с насилием в семье. При этом дедушка не может вмешиваться в семейные дела, несмотря на то, что у нее жестокий муж. Муж ее избивает, но дедушка ничего не может сказать, ведь до этого он промолчал, когда к нему обратились за советом по аналогичному случаю. Ему приходится промолчать и в случае со своей внучкой. И он говорит, что был неправ, нужно было защищать женщин с самого начала. Мы хотим показать, что мужчины должны относиться к женщинам, как к своим собственным дочерям.
Кроме того, в ролике будет отсыл к произведениям Чингиза Айтматова. Например, в повести «Белый пароход» есть герой Орозкул, который бьет свою жену, а дедушка хочет, но не может ей помочь. Айтматов поднимает в своих произведениях очень важные темы, его образы очень точные и емкие.
Возможно, позже люди придут к аксакалам за советом по семейному вопросу, и их слово, совет изменят мнение мужчин. Мы хотим работать не только с женщинами, но и с мужчинами.
В нашем новом проекте «Атаке», мы поднимаем вопрос на тему: что такое «мужественность»? Обычно под мужественностью подразумевают смелость, решительность, благородство. Так вот, что требует большего мужества, похищение девушки, избиение жены? А может наоборот, если, например, человек решится вступиться за соседку, муж которой избивает ее? Или забрать дочь у похитителей и обратиться в милицию, не побоявшись осуждения соседей и угроз родственников?
«Атаке» на защите от семейного насилия