Эксперт из США говорит об уверенности бизнесменов Кыргызстана адаптироваться даже к условиям Таможенного союза.
По мнению профессора Американского университета в Массачусетсе и политолога Реджин Спектор, предприниматели в Кыргызстане готовы адаптироваться к любым условиям, и иногда это является фактором успеха. В своем эксклюзивном интервью “Азаттыку” она поделилась своими впечатлениями от исследования системы рынков в Кыргызстане.
- Вы долгое время проводили исследования в Кыргызстане, изучая систему функционирования наших рынков. Почему вы выбрали именно Кыргызстан и каковы были цели вашего исследования?
- Моя мама – японка, а отец- американец, и я выросла в такой многокультурной обстановке. Окончив школу, я поступила на факультет европейской политологии и начала изучать русский язык. Тогда же я впервые узнала про Центральную Азию и заинтересовалась культурой, историей и народами этого региона. Когда я начала работу над своей кандидатской диссертацией, я твердо решила, что буду изучать центральноазиатский регион.
В свой первый визит в Центральную Азию я попала в Ташкент. Я провела один месяц в Узбекистане и была очарована. В рамках этой поездки я приехала в Кыргызстан, чтобы ознакомиться и с этой страной. Тогда я поняла, какую важную роль играют базары и торговля в повседневной жизни и работе кыргызстанцев. Я познакомилась с огромным количеством людей, включая челноков, которые трудились на рынках и перетаскивали тяжелые сумки через границы.
Для своего исследования я выбрала два направления. Первое – сами торговцы, предприниматели, бизнесмены, и то, как они создали такой динамичный вид бизнеса, импортируя товары из Китая. Не все они оказались удачливыми, для многих это дело оказалось не по силам, но некоторые из них сумели превратиться в очень успешных предпринимателей и использовали свой опыт в качестве платформы для другого вида бизнеса, к примеру, целой сети самопошивной отрасли.
Вторым вопросом моего исследования была частная собственность, то есть я изучала, сколько людей являются владельцами базаров, как они делят прибыль и другое. Многие владельцы рынков превратили этот вид бизнеса в один из самых прибыльных в стране и сумели пробиться во власть, став членами парламента.
- Расскажите, пожалуйста, подробнее о местных рынках? Насколько нам известно, в своих исследованиях вы делали акцент на рынке “Дордой” в Бишкеке и рынке “Кара-Суу” в Ошской области.
- Да, основным оплотом моего исследования были эти два крупнейших рынка в Кыргызстане. Однако для более глубокого понимания этой отрасли, я также изучала Ошский рынок, автомобильный рынок и рынок “Мадина” в Бишкеке, а также Ошский рынок в городе Ош. Я обнаружила большую разницу во владельческих структурах всех этих базаров и множество конфликтов, возникающих вокруг вопросов владения контейнерами и участками земли на территориях этих рынков.
Наблюдался некий экономический хаос, но ситуация вокруг рынков оказалась наиболее стабильной. Тогда я задалась вопросом: почему этот вид бизнеса процветает, несмотря на подобные происшествия в республике в нестабильной политической атмосфере? Как они приходят к успеху, какие общественные или политические связи и стратегии они используют? Исследуя эти вопросы, я начала также исследовать швейную отрасль.
- Сравнивая структуры и функционирование рынков в Бишкеке и в Оше, смогли ли вы увидеть какие-либо различия?
- До приезда сюда я читала, что в Кыргызстане проживают представители этнических групп, которые исторически были вовлечены в торговлю на протяжении многих столетий - к примеру, узбеки, таджики и представители других оседлых народностей. На “Дордое” большинство продавцов являются представителями кыргызской и русской национальностей. На юге же я обнаружила, что торговлей, в основном, промышляют узбеки.
Также заметна разница в том, как люди торгуются в разных регионах - на юге это считается обычным делом и покупатели подолгу торгуются с продавцами, и те проявляют гибкость в этом отношении, а в Бишкеке это не настолько естесственное явление - нанимаются реализаторы, есть установленные цены и уступки идут на небольшую сумму. Это свидетельствует о том, насколько исторический путь народностей влияет на их современную культуру торговли.
Кара-Суйским же рынком в Оше в разное время владели разные люди, и я также слышала жалобы от продавцов, что после смерти Баямана Эркинбаева, который контролировал этот рынок, началась активная борьба за власть на этой территории и разные группировки начали устанавливать свои правила и заставляли торговцев платить им деньги.
- Заметили ли вы какую-нибудь причастность или вмешательство со стороны государства в отрасль рынков в Кыргызстане?
- В начале 1990-х присутствовал некий формальный государственный надзор на рынками. С середины девяностых начали внедрять патенты, чтобы государство выдавало лицензии и получало налоги. Частично, ситуация стало формальной, но в реальности, несмотря на то, что торговцы покупают патент у государства, у них нет никакой социальной защиты.
- Проводили ли вы исследования в других отраслях бизнеса, помимо рынков?
- На данный момент я начала изучать швейную отрасль в стране. Я провожу исследования и интервью со многими работниками этой сферы. Эта отрасль динамично развивается без всякого вмешательства или поддержки государства. С перспективы экономического развития, Кыргызстан граничит с Китаем, где производится неисчислимое количество товаров, которые завозятся сюда.
Также, учитывая нестабильную политическую ситуацию, было маловероятно, что у самопошивной или любой другой легкопромышленной отрасли будет огромный потенциал. Борьба была нелегкой, и многим предпринимателям пришлось закрыть свои цеха. Однако очень многие процветают и эта промышленность остается децентрализованной, можно наблюдать множество цехов и магазинов с самопошивными товарами по всей стране.
- Каково их отношение к вступлению Кыргызстана в Таможенный союз?
- Я задавала этот вопрос многим своим респондентам и тем, с кем я проводила исследование. К сожалению, многие не имеют ни малейшего понятия о том, что такое Таможенный союз и что он из себя представляет - угрозу или пользу для их бизнеса в будущем.
Когда я спрашивала, не чувствуют ли они угрозу поглощения их малого бизнеса монопольными бизнес-корпорациями при вступлении в Таможенный союз, как утверждают некоторые экономические аналитики в Кыргызстане, предприниматели отвечали, что при любом раскладе они сумеют найти выход из ситуации и приспособятся к любым условиям.
Меня поразила эта гибкость и готовность к тотальным изменениям у этих людей. Многие уверены, что не пропадут и найдут способ применения своих навыков ведения бизнеса в разных сферах. Однако такое мнение у них может также сложиться и потому, что они не знают всех экономических тонкостей Таможенного союза. В общем, предприниматели готовы выживать в любых условиях.
- Вы долгое время проводили исследования в Кыргызстане, изучая систему функционирования наших рынков. Почему вы выбрали именно Кыргызстан и каковы были цели вашего исследования?
- Моя мама – японка, а отец- американец, и я выросла в такой многокультурной обстановке. Окончив школу, я поступила на факультет европейской политологии и начала изучать русский язык. Тогда же я впервые узнала про Центральную Азию и заинтересовалась культурой, историей и народами этого региона. Когда я начала работу над своей кандидатской диссертацией, я твердо решила, что буду изучать центральноазиатский регион.
В свой первый визит в Центральную Азию я попала в Ташкент. Я провела один месяц в Узбекистане и была очарована. В рамках этой поездки я приехала в Кыргызстан, чтобы ознакомиться и с этой страной. Тогда я поняла, какую важную роль играют базары и торговля в повседневной жизни и работе кыргызстанцев. Я познакомилась с огромным количеством людей, включая челноков, которые трудились на рынках и перетаскивали тяжелые сумки через границы.
Реджин Спектор
Пока заводы и фабрики простаивали, эта отрасль расцветала и я разглядела очень много разных явлений, которые показались мне интересными для диссертации. Я выбрала Кыргызстан еще и потому, что эта страна более открытая в этом регионе в плане доступа к информации, свободы прессы и отзывчивости людей.Для своего исследования я выбрала два направления. Первое – сами торговцы, предприниматели, бизнесмены, и то, как они создали такой динамичный вид бизнеса, импортируя товары из Китая. Не все они оказались удачливыми, для многих это дело оказалось не по силам, но некоторые из них сумели превратиться в очень успешных предпринимателей и использовали свой опыт в качестве платформы для другого вида бизнеса, к примеру, целой сети самопошивной отрасли.
Вторым вопросом моего исследования была частная собственность, то есть я изучала, сколько людей являются владельцами базаров, как они делят прибыль и другое. Многие владельцы рынков превратили этот вид бизнеса в один из самых прибыльных в стране и сумели пробиться во власть, став членами парламента.
- Расскажите, пожалуйста, подробнее о местных рынках? Насколько нам известно, в своих исследованиях вы делали акцент на рынке “Дордой” в Бишкеке и рынке “Кара-Суу” в Ошской области.
- Да, основным оплотом моего исследования были эти два крупнейших рынка в Кыргызстане. Однако для более глубокого понимания этой отрасли, я также изучала Ошский рынок, автомобильный рынок и рынок “Мадина” в Бишкеке, а также Ошский рынок в городе Ош. Я обнаружила большую разницу во владельческих структурах всех этих базаров и множество конфликтов, возникающих вокруг вопросов владения контейнерами и участками земли на территориях этих рынков.
Оптовый рынок "Кара-Суу"
В некоторых владельцами были одни и те же люди на протяжении почти 20 лет, а в других случаях - это непрерывные конфликты на почве передела собственности. Для меня это стало интересным открытием, потому что когда я впервые прибыла сюда в 2005 году сразу после свержения режима Акаева, все вокруг говорили о переделе собственности.Наблюдался некий экономический хаос, но ситуация вокруг рынков оказалась наиболее стабильной. Тогда я задалась вопросом: почему этот вид бизнеса процветает, несмотря на подобные происшествия в республике в нестабильной политической атмосфере? Как они приходят к успеху, какие общественные или политические связи и стратегии они используют? Исследуя эти вопросы, я начала также исследовать швейную отрасль.
- Сравнивая структуры и функционирование рынков в Бишкеке и в Оше, смогли ли вы увидеть какие-либо различия?
- До приезда сюда я читала, что в Кыргызстане проживают представители этнических групп, которые исторически были вовлечены в торговлю на протяжении многих столетий - к примеру, узбеки, таджики и представители других оседлых народностей. На “Дордое” большинство продавцов являются представителями кыргызской и русской национальностей. На юге же я обнаружила, что торговлей, в основном, промышляют узбеки.
Также заметна разница в том, как люди торгуются в разных регионах - на юге это считается обычным делом и покупатели подолгу торгуются с продавцами, и те проявляют гибкость в этом отношении, а в Бишкеке это не настолько естесственное явление - нанимаются реализаторы, есть установленные цены и уступки идут на небольшую сумму. Это свидетельствует о том, насколько исторический путь народностей влияет на их современную культуру торговли.
Оптовый рынок "Дордой"
Структура владения тоже менялась со временем - ранее владельцами были индивидуальные челноки, затем они начали процветать и расширяться, нанимая больше людей для торговли. В Бишкеке у рынка “Дордой” очень четка структара собственности, и это остается неизменным многие годы. Там торговцы в какой-то мере защищены от нападков различных группировок.Кара-Суйским же рынком в Оше в разное время владели разные люди, и я также слышала жалобы от продавцов, что после смерти Баямана Эркинбаева, который контролировал этот рынок, началась активная борьба за власть на этой территории и разные группировки начали устанавливать свои правила и заставляли торговцев платить им деньги.
- Заметили ли вы какую-нибудь причастность или вмешательство со стороны государства в отрасль рынков в Кыргызстане?
- В начале 1990-х присутствовал некий формальный государственный надзор на рынками. С середины девяностых начали внедрять патенты, чтобы государство выдавало лицензии и получало налоги. Частично, ситуация стало формальной, но в реальности, несмотря на то, что торговцы покупают патент у государства, у них нет никакой социальной защиты.
Многие работники рынка не производят отчисления в Соцфонд, но и не могут претендовать на помощь со стороны государства
Они не состоят на учете в Соцфонде, не имеют права пользоваться пакетами здравоохранения от государства. Налоги они платят, но уверенности в стабильном будущем и в защите их интересов со стороны государства у них нет.- Проводили ли вы исследования в других отраслях бизнеса, помимо рынков?
- На данный момент я начала изучать швейную отрасль в стране. Я провожу исследования и интервью со многими работниками этой сферы. Эта отрасль динамично развивается без всякого вмешательства или поддержки государства. С перспективы экономического развития, Кыргызстан граничит с Китаем, где производится неисчислимое количество товаров, которые завозятся сюда.
Также, учитывая нестабильную политическую ситуацию, было маловероятно, что у самопошивной или любой другой легкопромышленной отрасли будет огромный потенциал. Борьба была нелегкой, и многим предпринимателям пришлось закрыть свои цеха. Однако очень многие процветают и эта промышленность остается децентрализованной, можно наблюдать множество цехов и магазинов с самопошивными товарами по всей стране.
Швейное предприятие "Шалбар" в Нарынской области, экспортирующее свою продукцию в Российскую Федерацию
В большинстве случаев это стало семейным бизнесом, в который вовлечены все члены семьи - один руководит цехом, другой занимается сбытом продукции, третий - поставкой тканей и прочего. Также они используют свои родственные связи с теми, кто проживает в Казахстане и России, для экспорта самопошивных изделий.- Каково их отношение к вступлению Кыргызстана в Таможенный союз?
- Я задавала этот вопрос многим своим респондентам и тем, с кем я проводила исследование. К сожалению, многие не имеют ни малейшего понятия о том, что такое Таможенный союз и что он из себя представляет - угрозу или пользу для их бизнеса в будущем.
Когда я спрашивала, не чувствуют ли они угрозу поглощения их малого бизнеса монопольными бизнес-корпорациями при вступлении в Таможенный союз, как утверждают некоторые экономические аналитики в Кыргызстане, предприниматели отвечали, что при любом раскладе они сумеют найти выход из ситуации и приспособятся к любым условиям.
Меня поразила эта гибкость и готовность к тотальным изменениям у этих людей. Многие уверены, что не пропадут и найдут способ применения своих навыков ведения бизнеса в разных сферах. Однако такое мнение у них может также сложиться и потому, что они не знают всех экономических тонкостей Таможенного союза. В общем, предприниматели готовы выживать в любых условиях.