«Азаттык»: Как вы считаете, насколько открыта милиция в Кыргызстане? Может, она очень закрыта, а мы этого не видим? В одном из своих интервью вы говорите, что люди должны приходить в милицию не как к представителям силовых структур, а как к людям, которые помогут...
Ян Ван Дайк: Да, я согласен с вами. Конечно, мне очень хотелось бы видеть, что милиция в вашей республике стала более, скажем так, клиентоориентированным органом. Сейчас она лишь выполняет функцию жесткой правоохранительной структуры. В стране понемногу продвигаются реформы МВД. На юге, к примеру, внедряется практика квартальной милиции. Это представители силовых структур, которые должны быть ближе к народу.
«Азаттык»: В чем конкретно наша милиция могла бы быть более открытой, более дружелюбной?
Ян Ван Дайк: В первую речь идет о непосредственном общении жертв преступлений и сотрудников милиции. Когда жертва обращается в МВД, там уже должны быть люди, умеющие общаться с расстроенными, взволнованными людьми, представители милиции должны быть соответственно обучены. Стражи порядка должны обладать навыками социального общения. Чему, кстати, в Кыргызстане не учили никогда. Кроме того, что человека надо успокоить, его ведь необходимо информировать о том, как проходит расследование. Во многих странах мира о ходе расследования потерпевшим даже не рассказывают. Это неправильно. То есть милиция должна быть и социально ориентированной.
«Азаттык»: Вы являетесь крупным специалистом и в области изучения такого явления как торговля людьми. Европа тоже сталкивается с такой проблемой?
Ян Ван Дайк: Конечно, это очень большая проблема на сегодняшний день. В основном это касается стран, которые не так давно присоединились к Европейскому союзу. Например, Румыния или Болгария. Выходцев из этих стран очень жестоко эксплуатируют в Германии и Нидерландах. Они значительно недополучают зарплаты. А в Голландии и Великобритании существует большая проблема с торговлей молодых женщин, которых используют в качестве секс-рабынь. Их обманывают, предлагают хорошую работу, а по приезде в Европу заключают в сексуальное рабство. Бывают и другие факты. В Европе все помнят, как молодые китайцы-нелегалы занимались добычей морепродуктов, потом эти мигранты утонули. Через Британию и Голландию в Европу попадают молодые вьетнамцы, труд которых используют принудительно при сборе конопли. Потом они еще и оказываются виноватыми в том, что нарушили миграционные законы. То есть они страдают вдвойне.
«Азаттык»: Странно слышать, что в Европе существует такая проблема.Тем интереснее ситуация в Кыргызстане. Как вы ее оцениваете?
Ян Ван Дайк: Да, у меня есть информация. В основном проблема торговли людьми в этом регионе связана с Россией, поскольку чаще всего трудовые мигранты выбирают это направление. Есть все основания полагать, что множество граждан СНГ едут туда работать, но оказываются жертвами принудительного труда. В частности, в области сельского хозяйства, строительной сферы. Хотелось бы провести исследование среди вернувшихся назад мигрантов. Узнать, как складывается ситуация у них. Такое исследование уже было проведено в Грузии. Выяснилось, что очень много людей, которые побывали в РФ, часто оказывались в ситуации, когда их принуждали работать насильно.
«Азаттык»: Есть какая-нибудь статистика по числу кыргызстанцев, непосредственных жертв торговли людьми?
Ян Ван Дайк: Эти данные собирает ООН. Мы видим, что часть населения постоянно едет из этого региона в Россию. Конечно, это только официальные данные, которые составляют лишь малую часть от числа людей, которые реально стали жертвами торговли людьми.
«Азаттык»: Какие впечатления оставил у вас Бишкек? Что вы думаете о Кыргызстане?
Ян Ван Дайк: Бишкек напоминает города России. Или тот же Будапешт 20 лет назад. Видно, что в Кыргызстане протекают демократические процессы, но в то же время это страна, находящаяся в переходном состоянии. Очень хотелось бы приехать сюда через несколько лет, увидеть, как он изменился. 20 лет назад примерно в таком же состоянии была Польша, но там очень стремились к демократии. В настоящее время Польша ничем не отличается по уровню развития от Италии. Поэтому я очень хочу снова приехать в вашу страну и найти ее преобразованной.
