«Азаттык»: Как продвигается работа совета по связям с соотечественниками за рубежом при правительстве? Каких результатов вы добились?
Жамиля Жээнбаева: Форум «Мекендештер» - проект Фонда «Инициатива Розы Отунбаевой». Он проходил в 2012 и 2014 годах. Форум – площадка для кыргызстанцев, живущих за рубежом. Такой опыт есть во многих странах - Мексике, Филиппинах, Армении, Молдове и многих других. Форум нацелен на то, чтобы мобилизовать ресурс за рубежом и попытаться скоординировать работу соотечественников и диаспор, чтобы их связь с родиной не была утрачена. Есть много аспектов, которые нужно ввести законодательно, чтобы мотивировать единение соотечественников вокруг истории, проекта, идей, привлечь внимание к Кыргызстану.
«Азаттык»: Вы сказали о желании мотивировать кыргызстанцев. Многие знают о форуме. Соотечественики за границей часто к вам обращаются и предлагают свою помощь?
Жамиля Жээнбаева: Картирование, проведенное при поддержке Международной организации по миграции, ПРООН и Швейцарского посольства в КР, показало, что среди живущих за границей есть кыргызстанцы, которые очень хотят вернуться на родину, но они достаточно крепко уже вросли в другую страну - их держат там работа, семья, культурные ценности.
Есть кыргызстанцы, участвующие в благотворительных проектах - они берут шефство над детскими домами, помогают организациям. Работающие в России и Казахстане мигранты строят, например, мосты в своих родных селх, проводят свет, делают ремонт в школах, детских садах. Такие инициативы уже есть, и не обязательно, чтобы они высвечивались на радаре нашей организации. Мало-помалу, но в итоге проделывается много работы. Нам важно, чтобы такие инициативы озвучивались, работа координировалась, чтобы страна знала своих героев в лицо. Важно, чтобы каждая такая инициатива была замечена, признана, иначе как таковой волны мобилизации кыргызстанцев за рубежом не будет.
«Азаттык»: Господин Адышев, расскажите о своем опыте - когда уехали в США, чем занимаетесь сейчас...
Жаныбек Адышев: В США я уехал с семьей в 2001 году. По специальности я молекулярный биолог, генетик. Начинал с низших позиций. В 2005 году перешел в Чикагский университет. Все это время следил за развитием образования и науки в Кыргызстане. Периодически бывал здесь. Я занимаюсь исследованием молекулярных механизмов лечения легочных заболеваний. У меня есть контакты с КГМА, но они пока не переросли в конкретные проекты.
В настоящее время в Казахстане действует программа «Болашак», выпускники которой востребованы в органах управления многими отраслями - экономики, науки, культуры. Казахстанская программа очень способствует росту науки и образования. В Кыргызстане тоже надо возрождать систему, подобную этой. Кстати, можно возродить хорошо зарекомендовавшую себя в КР некоторое время назад программу «Кадры 21 века».
В Китае, например, с 1987 по 2014 годы в три раза увеличилось число студентов, получивших ученую степень в США. Соотечественникам с ученой степенью предоставляются привилегии и льготы. Программа дает свои плоды. Многие мои коллеги из Китая говорят о том, что хотят вернуться, потому что в Китае заработная плата научного сотрудника больше, чем у медика или юриста. Такой опыт нам нужно обязательно внедрять.
В США вся наука сосредоточена в вузах. Я не сторонник того, чтобы переводить всю науку в вузы, это невозможно. В Китае система смешанная - наукой занимаются в академиях и вузах. Почему бы нам не присмотреться к этому? Если раньше по программе «Болашак» специалистов отправляли для защиты магистерской диссертации в Британию и США, то с открытием Университета Назарбаева магистерские программы по ключевым направлениям сосредоточены в университете – медицина, инженерная экономика. За границу отправляют уже за докторской степенью.
Китай понял, что наука начинается с образования и подготовки кадров. Внедряя различные программы, Китай и Южная Корея вышли на лидирующие позиции по некоторым отраслям экономики, что заметно даже по публикациям в научных журналах, в которые просто так не попадешь.
«Азаттык»: Много специалистов-медиков уезжает за границу? Как вы оцениваете состояние медицины и подготовку профессиональных кадров в Кыргызстане?
Жаныбек Адышев: В советские времена Кыргызстан по подготовке медицинских кадров стоял на третьем месте после Москвы и Ленинграда. К сожалению, после обретения независимости ситуация в стране сложилась так, что при наличии высококвалифицированных кадров материально-техническая база оставалась слабой. За границу ведь уехали не только высококвалифицированные специалисты, но и взрастившие их наставники, преподаватели. Естественно, стал снижаться уровень образования. Мы прекрасно знаем, что из-за коррупции были девальвированы ценность и качество кандидатских и докторских дипломов. Поэтому нужно обращать внимание на это, бить в набат.
Примеры Китая, Индонезии, Монголии, Малайзии показывают, что в научных преобразованиях и образовательных программах лидерство и инициатива принадлежат правительству. Пусть Китай и Малайзия копируют технологии, но ведь они преуспевают в этом. Южная Корея сама начала внедрять инновации, она входят в пятерку стран по научным патентам. Нам тоже надо перенимать такой опыт. В Кыргызстане нужно инициировать проведение широких дискуссий с участием не только чиновников, которые отвечают за науку, но и большого круга ученых, в том числе тех, кто работает за рубежом.
Жамиля Жээнбаева: Совет по связям с соотечественниками должен прислушаться к этому. Это стратегическая цель, и чтобы достигнуть этой цели, нужны институты. Создание совета по связям с соотечественниками - это первый шаг. Дело в том, что полномочия совета ограничиваются разработкой политики, однако нужен административный орган, который может решать проблемы межведомственного сотрудничества, помогать в защите прав соотечественников, представлять их интересы.
Жаныбек Адышев: Думаю, нужно срочно принимать меры, чтобы у молодежи сформировать такие приоритеты. А пока в Кыргызстане не популярны ни образование, ни наука. Если эта ниша не будет заполнена нами, то, как мы знаем, свято место пусто не бывает.
Жамиля Жээнбаева: Хорошо в Бишкеке организовать цикл лекций по науке для всех горожан. Например, о микробиологии. В этом смысле наша аудитория пока не готова к восприятию информации такого толка. Новому поколению нужно более простым языком рассказывать о науке, о том, как организовано образование в Китае или США.
«Азаттык»: Соотечественникам за рубежом, наверное, хочется быть востребованными на родине. Вас часто просят поделиться знаниями в Кыргызстане?
Жаныбек Адышев: Пока особого интереса не было. Проблема еще в преемственности поколений. Мы должны дождаться, когда уйдет старое поколение бюрократов. В Казахстане новое поколение приходит к власти, у нас тоже придет. Я не сторонник кардинальных перемен, когда везде назначают молодых. В Казахстане, к примеру, был случай когда на должность заместителя министра назначили молодого человека, естественно, он ничего не знает в управлении, вот и наломал дров. Поэтому в любом случае нужна преемственность, чтобы опыт был, ну, и чтобы молодежь росла. Нужна хорошая инициатива, но чтобы эта инициатива была поддержана на уровне руководства страны.
«Азаттык»: Да, инициатива собирать соотечественников хорошая, но один из главных элементов успешной реализации проекта – это государство. Насколько государство готово поддержать?
Жамиля Жээнбекова: На самом деле мы испытываем проблемы роста. Мы обошли 12 государственных структур в рамках картирования, у нас более 30 интервью с представителями высшего звена на уровне принятия решения. Выяснилось, что нормативно-правовой базы для работы с соотечественниками практически нет или она очень скудная. В законодательстве соотечественники не фигурируют как отдельная категория. Необходимы правовые положения или упоминания об определенных льготах или мотивациях для соотечественников.
«Азаттык»: Форум «Мекендештер» тоже упрекают в том, что действенных результатов его работы нет…
Жамиля Жээнбаева: Это важная критика, которая была высказана и по первому форуму, и по второму. Один из организаторов первого форума - Эльвира Сариева - говорила, что мы пытаемся построить мосты между соотечественниками из разных стран мира. Это была основная задача обоих форумов. В 2014 году у нас появилась возможность мобилизовать ресурсы, чтобы изучить потребности диаспор, которые объединились и более или менее успешно решают вопросы соотечественников в России, в США, в Германии.
В действительности мы не понимали, кто такие эти наши диаспоры соотечественников за границей, какой у них качественный состав. МОМ предложила поддержать исследования. Мы провели онлайн-анкетирование, респонденты отвечали на 43 вопроса. Провели интервью с диаспоральными объединениями и профессионалами, расспросив о причинах их пребывания за границей, идеях, которые они предлагают и т.д.
В 2014 году нашей задачей было создать форматы для таких встреч, чтобы достичь какого-то результата. Для этого нам нужны качественные и количественные анализы ситуации. Самый крупный и одновременно сложный участник этих процессов – это государство в лице министерств и ведомств, плюс муниципальные и региональные структуры. В том числе мы заявляем о необходимости межведомственного сотрудничества, чтобы решить отдельные вопросы соотечественников, потому что отдельно ведомство не может решать многосекторальные проблемы. Эффективная работа форума «Мекендештер» - это многосторонний процесс. Поэтому за два года нужно провести большую работу.
В этом году создан Совет по связям с соотечественниками на высоком уровне, но создан он при премьер-министре. Вместе с тем полномочия его ограничиваются только определением направления деятельности, а нужен административный орган.
Кроме того, мы хотели бы призвать соотечественников из разряда ученых помочь в формировании площадки в виде PhD-клуба или магистерского клуба. Хорошо бы составить расписание, чтобы наши соотечественники за границей включились в этот график, чтобы приезжали в Кыргызстан и читали лекции. Мы со своей стороны могли бы помочь в организации лектория, привлечь аудиторию, чтобы люди послушали ученых, экспертов по экономике, микробиологии, миграции... Таких площадок пока нет. Но мы хотели бы, чтобы они появились.
«Азаттык»: Господин Адышев, хочу спросить: как один из наших соотечественников за рубежом какую поддержку вы ждете от государства?
Жаныбек Адышев: Я жду, чтобы все задумки осуществились, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, чтобы государство принимало активное участие в образовании и науке, потому что это основа всего, ведь у нас есть прекрасная история. У нас есть целое поколение титанов науки. Мы все ждем возрождения. Соотечественники за рубежом ждут, когда государство повернется лицом к прогрессу, к развитию, не останется в стороне, на обочине, а станет локомотивом преобразований. В условиях глобализации все решают технологии, мы должны быть на переднем крае. Мы должны идти в ногу с цивилизацией, стремиться к уровню развитых стран. Это наше будущее.
Я готов помогать, я готов вернуться в Кыргызстан. Я патриот, и я обязательно вернусь. Можно сказать, что уже почти вернулся. Ведь мы все должны работать на благо родины, и у нас ничего нет кроме родины. Мы можем уехать, но мы все равно вернемся.
