Бывший член Наблюдательного совета ПВТ, предприниматель в IT-сфере Эрмек Ниязов рассказал обо всем, что касается парка - как он создавался, кто был против его открытия и почему в каждой семье должен быть хотя бы один программист.
"Азаттык": Расскажите об истории создания Парка высоких технологий.
Эрмек Ниязов: Парк высоких технологий официально заработал в 2012 году, но идея о создании такого предприятия возникла в 2007 году. Я был одним из инициаторов такой концепции работы. Назрела такая необходимость, чтобы программистам было интересно трудиться здесь и официально платить налоги, работать, экспортировать свою продукцию. Дело в том, что в 2006-2007 годы налоги были очень высокие. Если помните, НДС был 20%, налог не нерезидента - 30%. То есть, если вы производите экспортную продукцию, НДС – это на внутренний рынок, вы должны были заплатить 30% налога на нерезидента. Это очень большая налоговая нагрузка, для программиста неподъемная, потому что очень много расходов у компании, дело не окупалось.
"Азаттык": И вы с единомышленниками решили всех объединить и добиться налоговых преференций?
Эрмек Ниязов: Нужно было им помогать, делать так, чтобы они работали. Дело в том, что в тот момент и до этого программисты уже работали. То есть, в Кыргызстане были компании, они сидели в офисах, ничего не платили. Работали, программировали, получали за это банковский перевод или какой-то простой денежный перевод. То есть, не отследишь все это. Они как частники работают, не организуются в компании. То, что было произведено в Кыргызстане, нигде не указывалось, и все думали, что программа произведена где-либо в другом месте.
Чтобы дело ввести в свое русло, мы решили открыть Парк высоких технологий, который объединял бы всех программистов. Это площадка, где они имели бы налоговые преференции. Идея была такой: чтобы они не платили НДС, налог на прибыль, а выплачивали только 5% в фонд заработной платы и 1% в развитие Парка высоких технологий. Это такие нормальные деньги для программистов – подъемные. Для справки хочу заметить, что, если, например, какая-то компания производит программный продукт, 70-80% его стоимости – это зарплата сотрудников. Очень много денег тратится на зарплату. А сама компания, которая несет все расходы, зарабатывает мало.
Предположим, вы заработали 100 сомов, 80 отдали своим сотрудникам, остается 20. А раньше еще надо было заплатить 30% налога на нерезидента.
"Азаттык": Получалось, что работали себе в убыток?
Эрмек Ниязов: Да, в минусе оказывались. Поэтому никто и ничего не показывал, в отчетах стояли только нули. Все работали "втихую". Все они были разрознены, никто им не помогал, в тендерах они не участвовали.
Нам очень понравился опыт Беларуси. В Минске уже существовал Парк высоких технологий, если не ошибаюсь, он открылся в 2002 году. Они были успешными, имели много компаний-резидентов. Идея была такая: компания регистрируется в парке, получает налоговые преференции и спокойно продает свои услуги за рубеж. То есть, эти же 100 сомов можно было заработать, отдать 80% на зарплату и иметь прибыль в 20 сомов. И в 2007-м, а потом в 2008 годах мы предложили эту модель Министерству транспорта и коммуникаций. Инициаторами были я, Азис Абакиров, Татту Мамбеталиева, Лира Самыкбаева. Там нас поддержали. Министром тогда был Нурлан Сулайманов, замминистра – Таалайбек Эшалиев. После этого мы начали думать над тем, как осуществлять свою идею.
Получив одобрение, я пригласил из Минска директора Парка высоких технологий Валерия Цепкало. Он оказался отзывчивым человеком и приехал сюда. Минский парк очень открытый, они сказали, что готовы поделиться опытом, показать все. Все понравилось. В переговорах участвовал и посол Беларуси в Кыргызстане. То есть, с белорусской стороны участвовали достаточно высокие гости. Они сказали, что это хорошая модель, и она работает. Мы все это взяли и начали продвигать в правительство. Делали презентации в правительстве. Азис Абакиров делал презентацию Курманбеку Бакиеву, тогда он был президентом. Это уже был 2009 год. Бакиеву идея понравилась. Премьер-министром тогда был Игорь Чудинов. Ему тоже презентовали идею. Очень большую роль, кстати, сыграл Таалайбек Койчуманов – исполнительный директор Совета по развитию бизнеса при правительстве. Мы использовали его площадку для того, чтобы объяснить руководству страны, как это важно. Именно при Совете по развитию инвестиций мы все это сделали.
Но потом произошла революция. Позже, когда Роза Исаковна (Отунбаева – прим. ред.) стала президентом, она подписала этот закон. Все шло нормально. Но в итоге только в 2012 году сформировали орган, первый наблюдательный совет, в который я тоже входил. Таким образом, создался Парк высоких технологий.
"Азаттык": Получается, на самом высоком уровне инициативу о создании Парка высоких технологий поддерживали. Но почему от инициативы и до реального создания парка прошло так много времени? Что мешало?
Эрмек Ниязов: Вы правильно заметили. Самые высокие руководители – президенты, премьер-министры, министры и их замы давали "зеленый свет". Поддерживал и Бакиев, и Отунбаева, Алмазбек Атамбаев в бытность премьер-министром тоже. Но проблема была в том, что очень большая работа по согласованию закона идет в ведомствах. Очень долго согласовывал Социальный фонд, но потом и он согласился. Налоговая инспекция была против, там тоже заявляли, что, мол, зачем нам давать налоговые преференции и так далее. Мы говорили, что от этого бюджет ничего не теряет, он только приобретает. Потому что многие компании легализуются. Высокие доходы предполагают ведь и выплату многих других, косвенных налогов. Все эти деньги, которые приходят в экономику страны, тратятся же через косвенные налоги – оплачивается аренда офиса, мы тратим на мобильную связь, за Интернет, коммунальные услуги. Там же налоги сидят и так. Из-за того, что мы продаем программное обеспечение, приходят деньги. Разве это плохо?
Мы очень долго это объясняли. Но в конце концов закон приняли, подписали. В итоге все ведомства согласовали. Весь проект очень долго согласовывали, прошло несколько лет. За это время, конечно, конъюнктура рынка немного поменялась. Мы теряем время. Информационные технологии - это такая вещь, что надо быстрее делать продукт, продавать, искать клиентов. Если мы долго что-то делаем, ниши заполняют другие. К примеру, если взять Парк высоких технологий в Минске, за это время они так развились, что даже такие гиганты, как «Фейсбук» и «Гугл» делают там стартапы, покупают компании, нанимают людей. Они получают уже миллионные контракты.
Мы начали в 2012 году. Хочу заметить, что компании с сомнением отнеслись. Они думали, что сейчас покажут доходы, начнут регистрироваться, а потом раз и отменят этот парк, и придет налоговая, Социальный фонд и начнут выкручивать 100-процентные налоги. То есть, было недоверие. Но если вы посмотрите статистику, с 2012 года в Парке высоких технологий идет рост. Это говорит о том, что компании верят, приходят, регистрируются, увеличивают экспорт, нанимают людей. То есть, как мы и говорили много лет назад, от Парка высоких технологий одни плюсы, никаких минусов нет.
"Азаттык": Вы сказали, что Парк высоких технологий развивается, растет. Но достаточен ли этот темп для того, чтобы конкурировать на международном рынке?
Эрмек Ниязов: Эти меры, конечно, недостаточны. Надо еще много вкладывать в образование, увеличивать число программистов. Если реально посмотреть, то в тех компаниях, которые зарегистрированы, работает в среднем по 20 человек. То есть, это маленькие компании. В той же Индии там в среднего размера компании работает больше тысячи программистов. А, например, во всемирно известной "Оракл" 100 тысяч программистов. Это – гиганты. А мы только начинаем.
Наше правительство должно вкладывать деньги в образование. Чем больше будет программистов, тем лучше. Есть очень хорошая инициатива и лозунг Азиса Абакирова – «Одна семья – один программист». Надо увеличивать класс информатики в школах, надо поменять отношение к информатике, надо учить программировать, кодировать. Языки меняются, надо новым языкам учить, увеличивать число преподавателей, вкладывать деньги в классы. Ничего нового придумывать не надо, эти все известные меры. Но в этом отношении у нас мало что делается.
Еще хочу сказать – все эти задачи выполнимые. Из человека, например, студента Политеха, более или менее обладающего техническими знаниями, можно сделать программиста за полгода. За это время он может выучить язык программирования и программировать. Предположим, чтобы стать ракетным строителем, наверное, надо учиться лет 10. А чтобы стать инженером и строить двигатели, нужно, наверное, лет 15. А чтобы стать среднего уровня программистом, нужно всего лишь полгода. Дети учатся быстро, им просто нужен инструментарий, им нужно помочь. Чем больше программистов, тем лучше. Будет конкуренция, у компаний будет выбор. Они будут объявлять конкурсы, набирать людей. Каждый программист будет делать свои стартапы. Поэтому, я думаю, что наше правительство должно вплотную заняться образованием.
"Азаттык": А как нас обстоят дела с выездом IT-специалистов за рубеж?
Эрмек Ниязов: Я считаю, что выезд специалистов у нас большой. Но я не скажу, что они тысячами выезжают. Но люди уезжают. Потому что они хотят жить там, где больше платят, есть конкуренция идей, где много интересной работы, компаний. В Силиконовой долине, например, десятки тысяч IT-компаний. Соответственно, там большая конкуренция. У нас компаний очень мало. Мы варимся в своем соку, у нас мало идей, ивентов тоже мало.
Если посмотреть на Беларусь, они – лидеры. Они по своим стартапам обогнали и Россию, и Казахстан. Они уделяют огромное внимание программированию. Президент Лукашенко очень внимательно относится к этой сфере.
