Экс-спикер законодательного собрания Жогорку Кенеша I созыва Мукар Чолпонбаев в возрасте 70 лет умер от коронавируса. Он стоял у истоков становления законодательного органа страны и участвовал в разработке и принятии Конституции КР в 1993 году.
Лидер партии «Ата Мекен», экс-спикер парламента Омурбек Текебаев рассказал о большом вкладе Чолпонбаева в становление кыргызского парламентаризма и о том, с какой ответственностью он выполнил историческую миссию.
«Азаттык»: Омурбек Чиркешович, как вы оцениваете вклад Мукара Чолпонбаева в законотворчество и в государственное устройство Кыргызстана?
Омурбек Текебаев: Я с Мукаром Чолпонбаевым знаком с 1990-х годов, шли по одному политическому пути. В самом начале своей депутатской деятельности я был членом комитета ЖК по законодательству и государственному устройству. Председателем комитета была Чолпон Баекова. Мукар Чолпонбаев – референтом комитета. Несмотря на то, что он был референтом, на заседаниях комитета вступал в споры с депутатами и старался высказать собственное мнение. Этим он выделялся среди других сотрудников и сразу запоминался всем. Бывало, что и с председателем комитета Чолпон Баековой мог поспорить во время обсуждения тех или иных вопросов.
Позже, когда освободилось место от Чуйского округа, он пришел в парламент уже депутатом. Он стал активным и видным депутатом, который знаком с технологиями законотворчества, с опытом работы в Жогорку Кенеше.
В 1993 году мы с ним были членами рабочей группы, которая работала над Конституцией. В 1995 году Мукар Чолпонбаев стал депутатом Законодательного собрания, где его выбрали председателем. В истории Кыргызстана он был одним из видных государственных деятелей, личностью с твердой гражданской позицией. Всегда говорил открыто, был образованным и грамотным законотворцем.
После депутатской работы он продолжал вести общественную деятельность, открыто выражал свою позицию и старался повлиять на политические процессы.
«Азаттык»: В первые годы независимости, во время становления законодательной системы, соответствовал ли той миссии уровень образования руководителей и их способность предвидения?
Омурбек Текебаев: Конечно, в 1990 годы у нас было мало опыта в вопросах государственного устройства и управления. Как референт комитета по государственному устройству Чолпонбаев участвовал в разработке важнейших конституционных актов. Став депутатом, членом конституционной группы, принимал участие в написании Основного закона. На посту председателя законодательного собрания ЖК внес большой вклад в становление стабильного и профессионального парламента страны.
Демократическая романтика и ответственность
«Азаттык»: Оглянитесь назад, вспомните, когда вы только стали депутатом, и скажите, как вы писали законы, у кого просили совета? Откуда брали идеи? Просили советов у России или других стран?
Омурбек Текебаев: Как я говорил, для нас все это было в новинку. И не только для нас, но и для России. Поэтому мы старались изучать мировую практику. Рассматривали опыт других стран, примеряя его к Кыргызстану. Бесконечно обсуждали, как можно применить их опыт в условиях Кыргызстана. В то время каждый депутат, каждый гражданин чувствовал свою историческую ответственность. Мы серьезно относились ко всем вопросам.
Депутаты никогда не вносили легкомысленных предложений или высказывали подобные мнения. Все старались «семь раз отмерить и один раз отрезать». Мы знали: какой фундамент мы заложим, так и будет развиваться страна.
«Азаттык»: В то время, когда Мукар Чолпонбаев был в парламенте, стал спикером законодательного собрания, парламент не пошел на поводу у президента Аскара Акаева. Он стал политически полновесным институтом, который решал важные проблемы в интересах народа. Что подталкивало спикера Чолпонбаева на такие шаги – его знания, крепкая позиция, мягкость Акаева или осознание своей значимости, как депутата независимого парламента?
Омурбек Текебаев: До этого я говорил об одной особенной черте его характера. В бытность его референтом Верховного Совета Кыргызской ССР, он мог вступить в спор с руководителями комитетов и депутатами. Тогда даже депутаты не могли открыто говорить и спорить, не то что рядовые сотрудники. Это была первая особенность его характера.
Во-вторых, в 1995 году мы взяли на себя важную миссию - собрать профессиональный, стабильно работающий парламент. Руководил этим парламентом Мукар Чолпонбаев. Он понимал свою роль и ответственность в этой исторической миссии. Он чувствовал свой авторитет и политический вес.
Акаев тогда не вмешивался в наши дела и относился к этому так: мол, сами формируйте. В то время в Законодательном собрании царила истинная демократия. Никогда спикер не защищал интересы президента, одинаково относился ко всем депутатам и никого из них не унижал. Я до сих пор помню те первые уроки парламентаризма, которые были стенах Законодательного собрания.
«Азаттык»: Почему со временем как политический институт парламент стал терять свой вес и позицию? Могли на это повлиять усилившаяся президентская власть, лоббирование отдельных групп? Или повлияло качество последующих парламентских созывов?
Омурбек Текебаев: Первая романтическая волна пошла на спад. Всем известно, какие проблемы были в первые годы независимости страны. В 90-е уровень благосостояния народа снизился. Не оправдались ожидания от новых реформ управления, народ перестал верить. В тот момент президент укрепил свою власть. С укреплением президентской власти часть депутатов стала зависимой от исполнительной власти.
В те годы началась массовая приватизация, появились новые предприниматели. Депутаты стали заниматься бизнесом, если не сами, так их родственники приватизировали крупные предприятия и получали крупные кредиты. Вот так имущественный раздел привел к идеологическому расколу парламента и подтолкнул к зависимости от исполнительной власти.
Парламентаризм: миссия и ответственность
«Азаттык»: Кыргызстан перешел на парламентскую форму правления. В адрес Жогорку Кенеша высказывают много критики. В обществе становится политической культурой - высмеивать депутатов. В чем причина, что парламент опустился на такой уровень?
Омурбек Текебаев: Этому есть несколько причин. Во-первых, парламент - это коллегиальный и открытый орган. Весь народ видит, чем занимаются депутаты и для чего.
Во-вторых, мы неправильно понимаем парламентскую деятельность депутатов. Народ думает, что это сильный депутат, если, выйдя к микрофону он начинает громко критиковать правительство. Народ относится к таким с уважением: ставятся «лайки» в соцсетях, начинают хвалть при встречах с избирателями. Среди депутатов появилась тенденция – критиковать и высказывать недовольство, не разобравшись в сути вопроса.
В-третьих, у депутатов нет чувства исторической ответственности их миссии, как это было раньше. С трибуны парламента стали раздаваться глубоко необдуманные, не изученные предложения, ведутся разговоры, будто это на вечеринке с друзьями. Народ за всем этим наблюдает и перестает им верить.
В 1990 годы, перед тем как выйти на трибуну, мы готовились и консультировались с специалистами. Мы чувствовали демократический романтизм наряду с исторической ответственностью за то, чем мы занимаемся, какие законы мы пишем и какую речь мы будем говорить перед народом с трибуны парламента.
«Азаттык»: Как вы думаете, сумеют ли действующий состав и следующий созыв депутатов оценить и сберечь опыт, оставленный такими людьми, как Мукар Чолпонбаев, которые стояли у истоков становления независимого парламента страны, прокладывали ему дорогу в будущее?
Омурбек Текебаев: Народ недоволен уровнем нынешних депутатов. Но такой этап мы должны были обязательно пройти. Парламент избирался по новым правилам, работает по-новому, в него пришли новые люди. Они не работали во времена Советского Союза, и даже многие родились после его развала. Их мировоззрение, отношение к тем или иным вопросам отличается как небо и земля от тех депутатов, которые были в 90-е. Сегодняшний исторический опыт, может быть, был нам предначертан судьбой.
Конечно, опыт парламента со времен Мукара Чолпонбаева и после, будет учитываться и принесет пользу в работе последующих созывов. В работе государственных органов обязательно должна быть преемственность, последовательность и понимание исторического наследия. Не должно быть понятия, что «все старое плохое, начнем с чистого листа».
В обществе тоже должен подняться до определенного уровень культуры, чтобы предъявлять требования к работоспособности депутатов. Вместо того, чтобы стать лидером-руководителем и повести народ за собой, парламентарии, пользуясь поддержкой инициативных групп, идут на поводу конъюнктурных мнений, а не стабильных и вечных ценностей. Отношение избирателей, народа, общества к уровню образования и к человеческим качествам политиков повлияет на изменение деятельности Жогорку Кенеша.
«Азаттык»: Мукар Чолпонбаев до последнего критиковал Основной закон 2010 года: «Это Конституция Текебаева, с ним страна не придет к развитию». Вы с ним говорили на эту тему или это было полемикой на общественных слушаниях?
Омурбек Текебаев: Полемики не было. У нас не всегда совпадали взгляды на некоторые исторические процессы и события. Как у личности у него был свой характер и собственное мнение. Я всегда относился с должным уважением к его мнению и взглядам. Он был вершиной нашего политического ландшафта, который понес большую потерю со смертью Мукара Чолпонбаева.
Оригинал интервью опубликован на кыргызском языке.
