Парламент Грузии принял закон «об иностранных агентах». Однако нельзя сказать, что правящая партия одержала полную победу. Неправительственные организации собираются обратиться в Конституционный суд, и политический процесс продолжится. Такое мнение в интервью «Азаттыку» выразил Валерий Чечелашвили, один из основателей Центра стратегических исследований в Тбилиси, бывший посол Грузии в Москве.
Политик и дипломат добавил, что закон, который оппозиция назвала «российским», призван расчистить информационное поле перед парламентскими выборами.
«Азаттык»: Закон принят. Что будет дальше? Протесты продолжаются уже не первый день…
Валерий Чечелашвили: Протесты будут нарастать. Я думаю, что это
перерастет в хронический протест, каждодневный. Но в какие-то моменты этот протест будет выплескиваться более решительно. То есть больше людей будет собираться. Понятно, что не у всех есть возможность все время стоять около парламента. Вместе с тем студенты около 30 грузинских университетов объявили забастовку. Я думаю, что главным двигателем этого протеста будут студенты. Но время от времени, например, в субботу, воскресенье, гораздо большее число людей будет выходить на протесты. Это первое.
Второе: дальше очень многое будет зависеть от того, как будет реагировать международное сообщество. Сейчас в Грузии находится помощник Энтони Блинкина, госсекретаря США, господин Джим Убрайен. Он проводит встречи в правительстве с оппозицией, с гражданским сектором. Что касается фазирования политического процесса дальше, то я себе представляю его следующим образом: в течение нескольких дней президент, как и обещал, наложит вето на этот закон. Потом будут дискуссии в парламенте и правящая партия, наверное, постарается преодолеть вето. Или, может быть, на них подействуют какие-то аргументы, либо извне, либо изнутри.
Как будет этот процесс развиваться в парламенте мы еще посмотрим. То есть я хочу сказать, что в парламенте процесс не завершен. Правящей партии надо будет еще преодолеть вето президента. Если они вето президента преодолеют, тогда наступит уже следующая фаза. У неправительственных организаций есть намерение обратиться в Конституционный суд с заявлением о том, чтобы этот закон был признан неконституционным. Я думаю, что где-то, до ста неправительственных организаций может быть больше или меньше, это не суть важно, мы подпишем это обращение в Конституционный суд и центр этого политического процесса перейдет в Батуми, потому что Конституционный суд находится там. И я думаю, что это уже будет более длительный процесс. Может быть, по крайней мере, месяц он, наверное, займет. И к концу июля, очевидно, в начале августа, мы получим решение Конституционного суда.
Сейчас очень трудно сказать, какое это будет решение, потому что опять же Конституционный суд будет работать в условиях усиливающегося протеста внутри страны и соответствующего давления извне, что мы уже наблюдаем. Вот так я себе приблизительно представляю фазирование этого политического процесса.
«Азаттык»: То есть говорить о победе правящей партии еще рано?
Валерий Чечелашвили: Может быть победой, так сказать, но она может обернуться пирровой. Но одновременно должен сказать, что каких-то тактических успехов «Грузинская мечта» уже достигла. Например, под шум этого закона, против которого сейчас все общество настроено таким серьезным самым образом, целый ряд законопроектов был проведен «Грузинской мечтой» через парламент, которые значительно усиливают ее влияние на избирательный процесс. В частности это, например, изменения, которые были внесены в избирательный кодекс - отмена гендерных квот, еще пара других законов. Поэтому тактических успехов, в принципе, они достигли. Но что касается, собственно, этого закона, победой назвать это победой очень трудно. Тактически, конечно, это можно назвать победой, но она может обойтись политически очень дорого.
«Азаттык»: Если такая дорогая политическая цена, почему все-таки «Грузинская мечта» настаивала на принятии этого закона? Несмотря на эти масштабные протесты, несмотря на то, что есть такой риск, что Евросоюз предпримет какие-то шаги…
Валерий Чечелашвили: У разных экспертов есть разные теории и мнения по этому поводу. Я поделюсь тем, как я это для себя вижу. По всем опросам общественного мнения, до возвращения этого закона на рассмотрение парламента, «Грузинская мечта» прочно удерживала первое место во всех социальных опросах. И она где-то на 10-12% опережала главную оппозиционную силу - «Единое национальное движение» третьего президента господина Михаила Саакашвили. Кроме «Единого национального движения», шансы были еще у одной партии. Реальные шансы. Это партия бывшего премьер-министра при правительстве уже «Грузинской мечты» господина Георгия Гахария – «За Грузию». Только она имела возможность преодолеть 5-процентный барьер, который сегодня у нас установлен для прохождения в парламент.
Поэтому я думаю, что «Грузинская мечта» очень хорошо знала, что этот закон будет способствовать поляризации общества. И она, очевидно, считала, что эта поляризация перераспределит голоса неопределившихся избирателей на два полюса - «Грузинской мечте» и «Единому национальному движению». Таким образом, путем простого арифметического пересчета тех голосов, которые были бы отданы за партии, которые не преодолели 5-процентный барьер, чисто арифметически «Грузинская мечта» занимала первое место и, соответственно, получала большинство в парламенте.
Но случилось немножко неожиданное развитие ситуации для «Грузинской мечты», потому что, во-первых, внутри страны были гораздо более серьезные протесты, чем они рассчитывали. Вместе с ними была очень жесткая реакция из европейских столиц, из Брюсселя, из Вашингтона. Причем эти заявления были один за другим, очень динамично, и язык их все более и более ужесточался. И получилось так, что «Грузинской мечте» для того, чтобы защитить этот закон пришлось перейти уже на антизападную и антиевропейскую риторику. А это создало совершенно качественно другую ситуацию, когда значительная часть людей, которые поддерживали «Грузинскую мечту» именно из-за европейской риторики и приближения к Европейскому Союзу, получения статуса кандидата и так далее, эти люди стали покидать ряды людей, которые поддерживают «Грузинскую мечту». И больше всего это проявилось на самой массовой акции в Тбилиси 11 мая.
Это была беспрецедентная акция, на которую вышли более 100 тысяч человек. Это сделало очевидным то, что «Грузинская мечта» на голову проигрывает выборы в столице, в Тбилиси. А это треть населения Грузии. Теперь получается, что «Грузинская мечта» попала в собственный же капкан. Раньше, если она считала, что поляризация будет действовать ей на пользу, теперь получается, что поляризация идет ей во вред. Из этой очень непростой ситуации ей предстоит найти выход.
«Азаттык»: Что вы думаете по поводу обвинений оппозиции в том, что это российский закон?
Валерий Чечелашвили: Во-первых, по сути, по структуре, по духу и так далее, это совершенно российский закон. Самым большим аргументом является то, что все наши друзья и в Европе, и в Соединенных Штатах говорят о том, что это не европейский закон, а это российский закон. который идет во вред евроинтеграции Грузии и отдаляет ее от Европейского Союза и только из Кремля раздаются голоса в поддержку этого закона. Как господин Песков, Медведев, Лавров и еще вишенка на торте - Дугин. Куда уже дальше, так сказать, идти некуда – он похвалил нас за то, что мы идем против Европы и даже написал что-то такое, что грузины научат, значит, законом гор этих, значит, европейцев. Дугин никак не может понять, что мы живем и в горах тоже, но, конечно, большинство населения Грузии живет на равнине. Но Дугину это все равно.
«Азаттык»: Он, наверное, с нами перепутал, с кыргызами.
Валерий Чечелашвили: Может быть, и с вами перепутал.
«Азаттык»: Поскольку у нас тоже этот закон был принят.
Валерий Чечелашвили: Я знаю, что он был у вас принят. И, кстати, это одновременно было не только у вас. Этот закон был инициирован сразу в нескольких локациях - у вас, у нас, в оккупированной Абхазии, по-моему, еще в Боснии и Герцеговине где-то пытались его провести.
«Азаттык»: В Республике Сербской.
Валерий Чечелашвили: Видно, откуда уши торчат.
«Азаттык»: То есть можно говорить о российском влиянии? То есть закон, по сути, российский, а вот именно влияние Москвы прослеживается?
Валерий Чечелашвили: Нет, он и по сути российский, потому что смыслом его является зачистка информационного поля. Посмотрите, что происходит. Как работают неправительственные организации? Они получают гранты от международных доноров и каждый, кто работает в этой системе, очень хорошо знает, что если ты не отчитаешься до последнего цента, прозрачно и понятно с документацией и так далее, в том, как ты использовал донорские деньги, если у кого-то хотя бы малейшие вопросы по этому поводу возникнут, тебя вообще на порог не пустят со следующим твоим проектом. И между неправительственными организациями идет очень жесткая конкуренция за получение донорских средств на финансирование проекта. Имеющие хотя бы маломальское отношение к неправительственному сектору, это хорошо знают.
За все эти 35 лет после восстановления нашей независимости Европейский союз и Соединенные Штаты вложили миллиарды долларов для того, чтобы помочь Грузии построить институциональную демократию европейского типа. Если ты хочешь построить эту демократию, только в таких условиях, только стремясь к этому, ты можешь стать членом Европейского Союза или приблизиться к Европейскому Союзу. А институциональная демократия подразумевает... Один из основных компонентов этой демократии является смена власти путем выборов - это очень естественный процесс. Очень естественно приходить путем выборов в парламент и очень естественно потом уходить из парламента. Вот и здесь у «Грузинской мечты» возникла самая большая проблема. Она не допускает даже теоретические возможности того, что она может проиграть в выборах. И поэтому получается, что мы теперь против этих проектов и направлены с помощью наших доноров на строительство этой институциональной демократии европейского типа с ее главным компонентом - свободным, открытым, справедливым избирательным процессом и честным подсчетом голосов. И здесь кроется корень всех проблем.
Из-за этого такая атака на неправительственные организации, которые, кстати, являются одним из таких вот штоков - они наблюдают за выборами. Одной из целей этого закона было и то, чтобы обеспечить себе доминирование на этом избирательном поле с целью достичь соответствующих целей, соответствующих результатов на октябрьских выборах. В этом и заключается основная проблема. Если правительство ведет себя в соответствии с интересами государства, с Конституцией и так далее, какую опасность правительственные организации могут представлять для государства с ее институтами, инструментами, с бюджетом, с правоохранительными органами, с налоговыми институтами и так далее?
«Азаттык»: Получается, с одной стороны на чаше весов европейское будущее Грузии, а с другой - желание партии остаться у власти?
Валерий Чечелашвили: Вы совершенно правильно поняли суть вопроса. Дело в том, что эти протесты вышли за рамки протестов против одного отдельно взятого закона, хотя и критически важного. Люди протестуют против изменения траектории внешней политики Грузии с проевропейской на пророссийскую. Так они это воспринимают. Потому что лидеры «Грузинской мечты» явно скатились в антизападную риторику и договорились до того, что Запад пытается организовать госпереворот в Грузии, что он пытался это сделать в 2020 году и у него не получилось, в 2023 году тоже не получилось. Как он пытался, кого они арестовали, где эти люди? - на эти вопросы никаких ответов нет.
И мол, и сейчас тоже, значит, руками этих продажных неправительственных организаций глобальная партия войны, которая, значит, овладела европейскими институтами, пытается свергнуть революционным путем законно избранную власть в Грузии. Если вы думаете, что я что-то утрирую, то вы не правы. Именно вот такими словами и такими категориями апеллирует «Грузинская мечта». А вот эту позицию продать грузинскому избирателю очень трудно, потому что подавляющее большинство грузинского общества, 85% в среднем, поддерживает членство в Европейском Союзе и чуть меньше, там, до 80% НАТО, это показывают последовательно все социологические опросы, которые проводились в этой стране последние 30 лет.
Форум Facebook