В случае принятия такого решения добровольные народные дружины могут получить больше полномочий, чем сотрудники правоохранительных органов.
“Азаттык” пригласил обсудить этот вопрос с членом парламентского комитета по правопорядку, законности и борьбе с коррупцией Бакытбеком Жетигеновым и руководителем правозащитного центра “Кылым Шамы”Азизу Абдирасулову.
“Азаттык”: Можете рассказать подробней об этом законопроекте? Действительно ли народные дружины имеют шанс получить больше полномочий в случае принятия этого закона?
Жетигенов: Этот законопроект должен был пройти в нашем комитете юридическую экспертизу. Мы пока его не видели в своем комитете и не обсуждали данный законопроект. Там есть много спорных моментов, которые требуют всестороннего изучения этого вопроса. Например, вопросы вокруг огнестрельного оружия, его выдачи и специальной регистрации. По-моему личному мнению, все это лишнее. С этим вопросом не стоит торопиться, следует всесторонне изучить его, а потом принимать.
“Азаттык”: А вообще нужен ли такой закон?
Жетигенов: Несомненно он нужен. Председатель нашего комитета Турат Мадылбеков съездил в другие страны, изучил этот вопрос с точки зрения взаимодействия с органами прокуратуры и другими государственными органами. Например, в прибалтийских странах народные дружиники имеют свои отделы в структуре правоохранительных органов и носят повязку “помощник полицейского”. Есть и такие патриотично настроенные граждане, которые на безвозмездной основе помогают полицейским из-за гражданского самосознания.
“Азаттык”: Скажите тогда, почему правозащитные организации выступают против принятия этого законопроекта?
Абдирасулова: Мы выступаем против принятия законопроекта о народных дружинах в том виде, в котором он сейчас представлен. Но это не означает, что мы против самих народных дружин, которые оставили свой заметный след в истории страны во время событий 2005 и 2010 годов. Когда вместо не вышедших на работу сотрудников милиции, города были взяты под контроль народными дружинами.
Ведь как принято, власть действует в рамках закона, а граждане делают то, что не запрещено законом. В Кыргызстане нет законов, которые бы запрещали создание и функционирование таких дружин. Есть постановление правительства на этот счет, которое датируется 1994 годом. Где черным по белому сказано “Добровольные дружины могут создаваться под управлением представителей местной власти”, и действовать только по их указанию.
Почему мы сегодня выступаем против принятия этого законопроекта? Потому что милиция сегодня не готова. Мы постоянно слышим о разных фактах и случаях, когда милиционеров обвиняют в вымогательствах и пытках. Все чаще раздаются голоса о системной реформе правоохранительных органов. И в это время мы хотим им дать дополнительно народные дружины со спецоборудованием и оружием. Кто будет в ответе за них в будущем? Они же не служащие. Кто будет нести ответственность за их действия? Сами они не будут нести ответственность. Кто будет мониторить их деятельность? Тут много вопросов.
“Азаттык”: Действительно, не получится так, что вливание народных дружин в милицейские ряды может стать причиной новых недовольств и беспорядков?
Жетигенов: Если в законопроекте будут четко прописаны права и обязанности дружинников, таких отрицательных явлений можно избежать. Надо принять к сведению те рекомендации, которые исходят от граждан и принять этот законопроект.
Абдирасулова: Нельзя допустить, чтобы народным дружинам дали возможность применение силы. У них на руках не должно быть огнестрельного оружия и другого спецоборудования. В этом законопроекте есть такие моменты, например: “Они имеют право задерживать людей, если он помышляет что-то незаконное или же беспрепятственно проникать в частное жилье граждан”. Извините, таких прав нет даже у милиционеров. Предоставляя такие широкие права, мы порождаем монстра.
“Азаттык”: Кого будут набирать в эти народные дружины? Не получится ли так, что под видом народных дружин будут действовать криминальные группы? Кто даст гарантии в этом случае?
Жетигенов: Никто не может дать такой гарантии. Говорят, что там будут 15 тысяч членов. Не бывает ничего идеального в самом начале.
“Азаттык”: Кто должен руководить народными дружинами? Какова процедура их созыва?
Абдирасулова: Если будет законопроект, во время чрезвычайного положения эти полномочия будут оперативно переданы МВД, и они на основании своего приказа быстро самоорганизуются. На руках у них обязательно должен быть соответствующий документ, и обязательно в сопровождении сотрудников милиции должны делать обход. Вся их деятельность должна быть прозрачной. В центральном штабе должен быть список народных дружин. Только так можно избежать кривотолков и обвинений.
AI
“Азаттык” пригласил обсудить этот вопрос с членом парламентского комитета по правопорядку, законности и борьбе с коррупцией Бакытбеком Жетигеновым и руководителем правозащитного центра “Кылым Шамы”Азизу Абдирасулову.
“Азаттык”: Можете рассказать подробней об этом законопроекте? Действительно ли народные дружины имеют шанс получить больше полномочий в случае принятия этого закона?
Жетигенов: Этот законопроект должен был пройти в нашем комитете юридическую экспертизу. Мы пока его не видели в своем комитете и не обсуждали данный законопроект. Там есть много спорных моментов, которые требуют всестороннего изучения этого вопроса. Например, вопросы вокруг огнестрельного оружия, его выдачи и специальной регистрации. По-моему личному мнению, все это лишнее. С этим вопросом не стоит торопиться, следует всесторонне изучить его, а потом принимать.
“Азаттык”: А вообще нужен ли такой закон?
Жетигенов: Несомненно он нужен. Председатель нашего комитета Турат Мадылбеков съездил в другие страны, изучил этот вопрос с точки зрения взаимодействия с органами прокуратуры и другими государственными органами. Например, в прибалтийских странах народные дружиники имеют свои отделы в структуре правоохранительных органов и носят повязку “помощник полицейского”. Есть и такие патриотично настроенные граждане, которые на безвозмездной основе помогают полицейским из-за гражданского самосознания.
“Азаттык”: Скажите тогда, почему правозащитные организации выступают против принятия этого законопроекта?
Абдирасулова: Мы выступаем против принятия законопроекта о народных дружинах в том виде, в котором он сейчас представлен. Но это не означает, что мы против самих народных дружин, которые оставили свой заметный след в истории страны во время событий 2005 и 2010 годов. Когда вместо не вышедших на работу сотрудников милиции, города были взяты под контроль народными дружинами.
Ведь как принято, власть действует в рамках закона, а граждане делают то, что не запрещено законом. В Кыргызстане нет законов, которые бы запрещали создание и функционирование таких дружин. Есть постановление правительства на этот счет, которое датируется 1994 годом. Где черным по белому сказано “Добровольные дружины могут создаваться под управлением представителей местной власти”, и действовать только по их указанию.
Почему мы сегодня выступаем против принятия этого законопроекта? Потому что милиция сегодня не готова. Мы постоянно слышим о разных фактах и случаях, когда милиционеров обвиняют в вымогательствах и пытках. Все чаще раздаются голоса о системной реформе правоохранительных органов. И в это время мы хотим им дать дополнительно народные дружины со спецоборудованием и оружием. Кто будет в ответе за них в будущем? Они же не служащие. Кто будет нести ответственность за их действия? Сами они не будут нести ответственность. Кто будет мониторить их деятельность? Тут много вопросов.
“Азаттык”: Действительно, не получится так, что вливание народных дружин в милицейские ряды может стать причиной новых недовольств и беспорядков?
Жетигенов: Если в законопроекте будут четко прописаны права и обязанности дружинников, таких отрицательных явлений можно избежать. Надо принять к сведению те рекомендации, которые исходят от граждан и принять этот законопроект.
Абдирасулова: Нельзя допустить, чтобы народным дружинам дали возможность применение силы. У них на руках не должно быть огнестрельного оружия и другого спецоборудования. В этом законопроекте есть такие моменты, например: “Они имеют право задерживать людей, если он помышляет что-то незаконное или же беспрепятственно проникать в частное жилье граждан”. Извините, таких прав нет даже у милиционеров. Предоставляя такие широкие права, мы порождаем монстра.
“Азаттык”: Кого будут набирать в эти народные дружины? Не получится ли так, что под видом народных дружин будут действовать криминальные группы? Кто даст гарантии в этом случае?
Жетигенов: Никто не может дать такой гарантии. Говорят, что там будут 15 тысяч членов. Не бывает ничего идеального в самом начале.
“Азаттык”: Кто должен руководить народными дружинами? Какова процедура их созыва?
Абдирасулова: Если будет законопроект, во время чрезвычайного положения эти полномочия будут оперативно переданы МВД, и они на основании своего приказа быстро самоорганизуются. На руках у них обязательно должен быть соответствующий документ, и обязательно в сопровождении сотрудников милиции должны делать обход. Вся их деятельность должна быть прозрачной. В центральном штабе должен быть список народных дружин. Только так можно избежать кривотолков и обвинений.
AI