Токаев говорит о «высокопоставленных лицах», которые попытались захватить власть во время Кантара, но не называет имен. Он признает, что в Казахстане было двоевластие, и обещает в этом году «новый подъем нации».
Интервью у президента брал гендиректор ТОО «Қазақ газеттері» Дихан Камзабекулы. Товарищество со стопроцентным участием государства управляет изданиями, финансируемыми из бюджета.
Журналист задал президенту 26 вопросов, за некоторые из них словно извиняясь за то, что они не понравятся президенту. Нет в интервью и наводящих и уточняющих вопросов. К примеру, он говорит о росте цен и повышении тарифов, но в ответе президента есть только ответ на вопрос об эффективности работы правительства.
Тем временем рост цен в Казахстане — одна из животрепещущих проблем. Нацбанк показывает инфляцию в районе 10–11 процентов годовых, в то же время простой анализ корреспондента Азаттыка, которая сравнивала чеки в декабре с ценами полугодовой давности, показали, что мука подорожала больше чем в два раза. Статистика, причём официальная, также гласит, что увеличилось количество людей, проживающих за чертой бедности. 1,2 миллиона казахстанцев едва выживают, получая доход в месяц меньше 50 000 тенге.
О январских событиях
Значительная часть интервью посвящена Кантару. Токаев сказал, что «долго думал над этими вопросами» и продолжает о них размышлять. Он считает, что «к трагическим Январским событиям привели многолетние нерешённые социально-экономические проблемы и общий застой, перешедший в деградацию власти и общества».
Президент считает, что после прихода к власти в 2019 году взял «курс на демократизацию политической системы», что «вызвало резкое неприятие влиятельных лиц», что в конечном итоге и привело к Январским событиям.
Токаев не называет имён, но говорит о «группе высокопоставленных лиц, которая имела огромное влияние на силовые структуры и криминалитет». По его данным, подготовку к насильственному захвату власти эта группа начала в середине 2021 года.
«Затем правительство приняло непродуманное, неправомерное решение по резкому повышению цен на сжиженный газ, и в Мангистауской области подстрекаемые провокаторами люди вышли на демонстрации», — говорит о своём видении тех кровавых событий президент.
Президент не допускает, что люди могли сами выйти на протесты, возмутившись новыми ценами на автогаз — основное горючее в регионе, стоимость которого в итоге влияет на все другие цены в регионе. Он говорит о «волнообразном характере» Январских событий, где наиболее опасной была «третья волна, когда в дело вступили криминальные банды, лидеры которых были подконтрольны заговорщикам и имели контакты с террористами, в том числе прибывшими извне».
Какие «террористы» и кто прибыл «извне» — неясно. Президент уже не говорит о «20 тысячах бандитов» и «бандитов, прибывших из одной из стран Центральной Азии», как заявлял в январе 2022-го. Ни одного доказательства в пользу этой версии не было предъявлено.
Говоря о Кантаре, Токаев сначала утверждает, что «заговорщики превратили мирные протесты в массовые беспорядки», а чуть позже, отвечая на другой вопрос, задаётся вопросом: «Разве на мирные демонстрации приходят с автоматами, пистолетами и холодным оружием?»
Президент рассказал о «сведениях о подготовке различных атак на Акорду, в том числе с использованием грузовиков». Он уточнил, что такая информация ему пришла «по линии МВД».
«Мне неоднократно рекомендовали покинуть резиденцию, даже эвакуироваться, в том числе за рубеж, но я с этим решительно не согласился», — говорит президент в интервью.
О приглашении ОДКБ
Журналист спросил президента о «решении пригласить военнослужащих России в Казахстан». Токаев ответил, что к ОДКБ обратился «в условиях хаоса и фактического безвластия в регионах», и подчеркнул, что «обращение было не к России, а к ОДКБ, членом которой является и Казахстан». По его сведениям, «контингент ОДКБ не произвёл ни одного выстрела» — армянский контингент охранял горводоканал и хлебокомбинат «Аксай», белорусский — аэродром в Жетыгене, таджикский и кыргызский — соответственно ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 города Алматы, российский — ТЭЦ-3 и объекты телекоммуникаций.
Сам факт прибытия военных стран ОДКБ в Казахстан, учитывая, что в организации доминирует Россия, сильно критиковали в Казахстане, а пропагандисты в самой России заявляли, что Кремль буквально «спас страну». Риторика казахстанских властей тогда была такова, что на страну «напали 20 000 бандитов». Эти заявления позже не нашли своего подтверждения. В нынешнем интервью Токаев говорит, что вместе с «заговорщиками» работали «криминалитет и религиозные экстремисты» (на прошедших судебных процессах по следам Январских событий обвинения в религиозном экстремизме, судя по открытой информации, кому-либо не предъявлялись).
Президент не сказал ни слова о судах над участниками Январских событий, хотя сами процессы стали объектом критики со стороны общественности. Процесс над бывшим председателем КНБ Каримом Масимовым (24 апреля этого года суд приговорил его к 18 годам лишения свободы по обвинению в «государственной измене», «попытке насильственного захвата власти», «превышении должностных полномочий») был закрытым, равно как и многие другие, где фигурировали бывшие высокопоставленные лица. Между тем эти процессы могли бы пролить свет на события и позволить понять, что произошло в Казахстане в начале января 2022 года.
В то же время в попытке властей найти и наказать виновных под пресс попали гражданские активисты или рядовые жители. Оценивая действия властей во время и после событий, правозащитники обращают внимание и на приговоры погибшим — их в прессе назвали «процессом над аруахами». Убитые уже не могут выступить в суде и сделать заявления в своё оправдание.
О митингах и «политзаключенных»
«У нас созданы все условия для публичного выражения несогласия с действиями власти… У нас действует демократический закон о мирных собраниях», — сказал в интервью Токаев, говоря о митингах в стране.
Этим президент показывает, что не видит проблем с публичным выражением мнения в Казахстане. Хотя факты говорят об обратном. Общественники и правозащитники не раз критиковали тот самый «демократический закон» о митингах, в котором прописан уведомительный характер мирных собраний, а на деле акции нужно согласовывать с местными властями. Именно здесь кроется проблема, так как акиматы отказывают под разными предлогами.
Не признаёт Токаев и наличия «политзаключённых» в Казахстане. «Главные признаки политических преследований — это цензура, специальные законы и карательные органы. Ничего подобного в современном Казахстане не существует», — говорит он.
Тем временем список «политзаключённых» в Казахстане только растёт. Его составляет экспертный совет казахстанских правозащитников и активистов. В прошлом году в него включили активистку Айгерим Тлеужан. Профессиональную переводчицу с активной гражданской позицией приговорили к четырём годам тюрьмы по делу о «захвате алматинского аэропорта». Тлеужан все обвинения отвергла и сказала, что её судят за критику властей.
О двоевластии
«Попытки навязать модель двоевластия действительно были, и, должен сказать, эти попытки отличались целенаправленностью и организованностью, — сказал Токаев, отвечая на соответствующий вопрос. — В сложившейся политической ситуации "транзита власти" политические манипуляторы сформировали некий параллельный центр власти. В нашей стране действовали президент и верховный главнокомандующий, а также председатель Совета безопасности в лице экс-президента. Это в конечном итоге не могло не привести к властной коллизии».
Отметим, что это чуть ли не первый раз, когда Токаев даёт обширные комментарии о двоевластии. Политологи не раз называли его «полупрезидентом» именно за то, что многие решения принимались в офисе бывшего президента (его называли «Библиотекой»), а не в Акорде.
«Некоторые чиновники бегали поочередно по кабинетам. Они играли на этом и в конце концов заигрались. Позже я прямо сказал Нурсултану Абишевичу Назарбаеву, что политические игрища, прежде всего его ближайших соратников, чуть было не разорвали страну», — заявил Токаев в интервью.
Токаев считает, что двоевластие стало «одной из предпосылок январского кризиса, потому что заговорщики пытались использовать в своих интересах изобретённую модель двоевластия, или "тандема"».
«Помните, наверное, заявления ряда должностных лиц, в том числе бывшего министра юстиции, что по своему статусу елбасы стоит выше президента», — привёл в пример Токаев, опять же не называя имён. Скорее всего, здесь речь идёт о Марате Бекетаеве, который, кстати, сейчас находится под арестом. Его подозревают в «злоупотреблении должностными полномочиями».
«Вообще не должно быть "старшего и младшего президентов", — сказал Токаев и добавил: — Уходя — уходи».
Последние слова, очевидно, адресовались экс-президенту Нурсултану Назарбаеву, который вплоть до Кровавого января сохранял должность председателя Совета безопасности, подчинив себе все силовые органы страны. О том, что председательство над советом перешло к нему, Токаев сказал во время Кровавого января, не уточнив деталей перехода.
Прокомментировал Токаев и мемуары бывшего президента «Моя жизнь. От зависимости к свободе», вышедшую в декабре. В книге Нурсултан Назарбаев излагает свой взгляд на новейшую историю страны. На вопрос о впечатлении, которое произвело на него произведение предшественника, Токаев ответил обтекаемо: «Как сказал один острослов, мемуары тем важны, что если там только 50 процентов правды, то этого уже достаточно, чтобы представить масштаб исторических событий. Нурсултан Назарбаев — историческая личность, свидетель нескольких эпох. Он начал карьеру как комсомольский активист при Хрущеве, ушёл в отставку спустя более шестидесяти лет. Его вклад в становление независимого Казахстана очевиден, он заслуживает справедливой исторической оценки».
О России и Китае
«Президент России Владимир Путин — это лидер, который своими словами и действиями, по сути, формирует глобальную повестку дня. С мнением России во всём мире считаются, без участия этого государства ни одна мировая проблема не решается, и это факт», — заявил Токаев в интервью, отвечая на вопрос о взаимоотношениях с Россией и предстоящих в этой стране выборах президента в марте 2024 года.
Это заявление выглядит спорно на фоне войны, которую вот уже почти два года Россия ведёт против другой независимой страны — Украины, а пропагандисты Кремля то и дело «покушаются» на территориальную целостность Казахстана. Но Токаев об этом не говорит, а выдвигает лишь очевидное — что Россия является одним из основных торгово-экономических партнёров Казахстана и страны разделяет самая протяжённая в мире непрерывная сухопутная граница.
Про другого соседа — Китай — Токаев тоже не сказал ничего нового: Пекин традиционно является одним из крупнейших инвесторов в экономику Казахстана.
«В отношении Китая у нас не должно быть страхов, привнесённых извне или основанных на представлениях давно минувших дней», — заявил он.
Из обещаний: Токаев сказал, что в 2024 году «мы станем свидетелями нового подъёма нашей нации».
