О проблемах границ и путях их решения «Азаттыку» рассказал новый председатель ГПС Курманакун Матенов.
«Азаттык»: Вы только недавно объехали юг республики. Что показала инспекция? Какие проблемы вы выявили и составили ли планы по их решению?
Курманакун Матенов: Я ездил туда, чтобы своими глазами увидеть каждую проблему, а потом принимать решения. Вам известно, в 2013 году на границе происходили разные инциденты. Мы и туда ездили. На нашей границе действительно есть потенциально конфликтные участки. Их надо изучать. Я ездил туда, чтобы определить мероприятия, которые должны быть организованы.
Проблемы есть. Честно говоря, граница нашей республики с 1991 по 2000 год не охранялась. Я говорю о границе с Казахстаном, Узбекистаном и Таджикистаном. Во-первых, не было специального государственного органа. Судьба границы находилась в руках местных органов власти. А они делали, что им вздумается. Корень сегодняшних проблем исходит именно оттуда. Граждане соседних стран брали у нас земли в аренду, покупали дома, участки. У соседей население большое, а земли не хватает.
Иногда руководители местной власти вмешиваются в нашу политику и указывают, как охранять границу. Однако это прерогатива только Государственной пограничной службы. Мы обменялись мнениями по этому вопросу, и, я думаю, поняли друг друга. Они будут нам помогать.
У нас много и своих внутренних проблем. Наша материально-техническая база оставляет желать лучшего. Кроме того, всем известны условия жизни пограничников. Я на месте посмотрел, как надо решать проблемы, чем я могу помочь и какую проблему надо ставить перед правительством.
Позавчера я встретился с премьер-министром. Я поставил перед ним ряд вопросов, и заручился его поддержкой. Таким образом, появилась возможность решить некоторые проблемы. Насколько будут решены проблемы нашей материально-технической базы, настолько возрастут оперативно-тактические возможности.
У нас есть и свой внутренний потенциал. Проанализировав, я пришел к выводу, что у нас большой руководящий аппарат. Мы ставим цель оптимизировать аппарат, немного его сократить, объединить дублирующие структуры и направить ресурсы на границу.
Мы должны поднять профессиональный уровень и улучшить дисциплину. Кроме того, есть проблема коррупции. Я не буду это отрицать, надо это признать. Народ не поверит, если я скажу, что этого нет. Мы будем проводить соответствующие мероприятия. Мы приведем чистых на руку людей. Как вы знаете, они не будут бить себя в грудь, а будут просто работать. Задача руководства – найти таких ребят и помогать им. Конечно, это работа не 1-2 месяцев. Она должна вестись постоянно.
«Азаттык»: Расскажите об обстоятельствах последнего инцидента на кыргызско-узбекской границе. Говорили, что стороны будут самостоятельно расследовать происшествие.
Курманакун Матенов: Процесс делимитации и демаркации границы с Узбекистаном и Таджикистаном проходит тяжело. Я уже говорил о причинах. Сейчас никто не хочет уступать свою позицию. Поэтому решение и затягивается. Пока не будет завершена делимитация и демаркация, инциденты на границе будут продолжаться. Проблему не сможет решить только одна сторона – она должна решаться совместно. Процесс переговоров займет много времени.
«Азаттык»: Некоторые эксперты, особенно после последних событий, высказывают предположения, что такие инциденты на границе могут привести к более масштабным конфликтам. Есть ли основания так говорить? Какие будут предприниматься меры для сохранения стабильной ситуации?
Курманакун Матенов: Экспертное сообщество иногда преувеличивает происходящие процессы. На самом деле, я думаю, у наших соседей нет намерений идти на конфронтацию. После последнего инцидента на границе я встретился со своим узбекским коллегой. Мы конструктивно высказали позиции, что наши границы должны быть дружественными. Мы договорились, что будем принимать меры для недопущения повторения инцидентов.
Здесь, конечно, есть разная информация. Они высказали свою версию, а мы свою. По этому вопросу наши позиции не сошлись. Я лично разговаривал с нашими двумя пограничниками, участвовавшими в инциденте. Они мне рассказали как все произошло. Какую они дали информацию, такую мы и озвучили.
«Азаттык»: Говорят, что на одного кыргызского пограничника приходится пять узбекских. Возможно ли в таких условиях строить добрососедские отношения?
Курманакун Матенов: Ситуация не зависит от численности. Она зависит от отношений и политики между странами. У них больше возможностей, у нас меньше, но, я думаю, финансово-экономическое состояние нашей республики улучшится. Поэтому я считаю, что это обстоятельство не приведет к противостоянию между двумя странами.
«Азаттык»: Сразу после вашего назначения, в некоторых печатных и электронных СМИ были опубликованы статьи. Хотелось бы услышать из ваших уст: с какими секретными документами вы попали в плен к боевикам в 1999 году?
Курманакун Матенов: Все это - ложь. 5 августа 1999 года мы полетели в Зардалы на вертолете. Мы прибыли туда вместе с акимом Баткена, главой районного отделения тогдашнего Министерства национальной безопасности и с одним офицером из Министерства обороны для встреч с населением. Возле Зардалы есть село Коргон. Мы поехали туда, и нас захватили в плен на своей же земле.
Хотя по нашей информации, боевики должны были находиться на расстоянии 15-20 километров оттуда. Нас поймали на окраине села. При мне не было никаких секретных документов. Сами подумайте, пошел бы я в горы с такими бумагами. Во-вторых, если бы я утерял секретные документы или допустил бы другую ошибку, меня дважды назначали бы командовать погранвойсками? Руководители государства владеют же информацией?
«Азаттык»: Почему вы в 2010 году пришли на должность, но через короткое время ушли?
Курманакун Матенов: Когда меня назначили, Погранслужба была отдельной структурой. Но через три месяца ее ввели в состав ГКНБ. Во-первых, я против этого. А во-вторых, я бы не пошел работать, если бы даже предложили. Дело в том, что Погранслужба будет развиваться, если будет отдельной структурой. Ее выводили из ГКНБ и опять включали в его состав уже пять раз. Тогда не спросили даже моего мнения, а утром просто поставили перед фактом, что Погранслужба введена в состав ГКНБ.
ВК
Перевод с кыргызского, оригинал интервью здесь.
Курманакун Матенов: Я ездил туда, чтобы своими глазами увидеть каждую проблему, а потом принимать решения. Вам известно, в 2013 году на границе происходили разные инциденты. Мы и туда ездили. На нашей границе действительно есть потенциально конфликтные участки. Их надо изучать. Я ездил туда, чтобы определить мероприятия, которые должны быть организованы.
Проблемы есть. Честно говоря, граница нашей республики с 1991 по 2000 год не охранялась. Я говорю о границе с Казахстаном, Узбекистаном и Таджикистаном. Во-первых, не было специального государственного органа. Судьба границы находилась в руках местных органов власти. А они делали, что им вздумается. Корень сегодняшних проблем исходит именно оттуда. Граждане соседних стран брали у нас земли в аренду, покупали дома, участки. У соседей население большое, а земли не хватает.
Иногда руководители местной власти вмешиваются в нашу политику и указывают, как охранять границу. Однако это прерогатива только Государственной пограничной службы. Мы обменялись мнениями по этому вопросу, и, я думаю, поняли друг друга. Они будут нам помогать.
У нас много и своих внутренних проблем. Наша материально-техническая база оставляет желать лучшего. Кроме того, всем известны условия жизни пограничников. Я на месте посмотрел, как надо решать проблемы, чем я могу помочь и какую проблему надо ставить перед правительством.
Позавчера я встретился с премьер-министром. Я поставил перед ним ряд вопросов, и заручился его поддержкой. Таким образом, появилась возможность решить некоторые проблемы. Насколько будут решены проблемы нашей материально-технической базы, настолько возрастут оперативно-тактические возможности.
У нас есть и свой внутренний потенциал. Проанализировав, я пришел к выводу, что у нас большой руководящий аппарат. Мы ставим цель оптимизировать аппарат, немного его сократить, объединить дублирующие структуры и направить ресурсы на границу.
Мы должны поднять профессиональный уровень и улучшить дисциплину. Кроме того, есть проблема коррупции. Я не буду это отрицать, надо это признать. Народ не поверит, если я скажу, что этого нет. Мы будем проводить соответствующие мероприятия. Мы приведем чистых на руку людей. Как вы знаете, они не будут бить себя в грудь, а будут просто работать. Задача руководства – найти таких ребят и помогать им. Конечно, это работа не 1-2 месяцев. Она должна вестись постоянно.
«Азаттык»: Расскажите об обстоятельствах последнего инцидента на кыргызско-узбекской границе. Говорили, что стороны будут самостоятельно расследовать происшествие.
Курманакун Матенов: Процесс делимитации и демаркации границы с Узбекистаном и Таджикистаном проходит тяжело. Я уже говорил о причинах. Сейчас никто не хочет уступать свою позицию. Поэтому решение и затягивается. Пока не будет завершена делимитация и демаркация, инциденты на границе будут продолжаться. Проблему не сможет решить только одна сторона – она должна решаться совместно. Процесс переговоров займет много времени.
«Азаттык»: Некоторые эксперты, особенно после последних событий, высказывают предположения, что такие инциденты на границе могут привести к более масштабным конфликтам. Есть ли основания так говорить? Какие будут предприниматься меры для сохранения стабильной ситуации?
Курманакун Матенов: Экспертное сообщество иногда преувеличивает происходящие процессы. На самом деле, я думаю, у наших соседей нет намерений идти на конфронтацию. После последнего инцидента на границе я встретился со своим узбекским коллегой. Мы конструктивно высказали позиции, что наши границы должны быть дружественными. Мы договорились, что будем принимать меры для недопущения повторения инцидентов.
Здесь, конечно, есть разная информация. Они высказали свою версию, а мы свою. По этому вопросу наши позиции не сошлись. Я лично разговаривал с нашими двумя пограничниками, участвовавшими в инциденте. Они мне рассказали как все произошло. Какую они дали информацию, такую мы и озвучили.
«Азаттык»: Говорят, что на одного кыргызского пограничника приходится пять узбекских. Возможно ли в таких условиях строить добрососедские отношения?
Курманакун Матенов: Ситуация не зависит от численности. Она зависит от отношений и политики между странами. У них больше возможностей, у нас меньше, но, я думаю, финансово-экономическое состояние нашей республики улучшится. Поэтому я считаю, что это обстоятельство не приведет к противостоянию между двумя странами.
«Азаттык»: Сразу после вашего назначения, в некоторых печатных и электронных СМИ были опубликованы статьи. Хотелось бы услышать из ваших уст: с какими секретными документами вы попали в плен к боевикам в 1999 году?
Курманакун Матенов: Все это - ложь. 5 августа 1999 года мы полетели в Зардалы на вертолете. Мы прибыли туда вместе с акимом Баткена, главой районного отделения тогдашнего Министерства национальной безопасности и с одним офицером из Министерства обороны для встреч с населением. Возле Зардалы есть село Коргон. Мы поехали туда, и нас захватили в плен на своей же земле.
Хотя по нашей информации, боевики должны были находиться на расстоянии 15-20 километров оттуда. Нас поймали на окраине села. При мне не было никаких секретных документов. Сами подумайте, пошел бы я в горы с такими бумагами. Во-вторых, если бы я утерял секретные документы или допустил бы другую ошибку, меня дважды назначали бы командовать погранвойсками? Руководители государства владеют же информацией?
«Азаттык»: Почему вы в 2010 году пришли на должность, но через короткое время ушли?
Курманакун Матенов: Когда меня назначили, Погранслужба была отдельной структурой. Но через три месяца ее ввели в состав ГКНБ. Во-первых, я против этого. А во-вторых, я бы не пошел работать, если бы даже предложили. Дело в том, что Погранслужба будет развиваться, если будет отдельной структурой. Ее выводили из ГКНБ и опять включали в его состав уже пять раз. Тогда не спросили даже моего мнения, а утром просто поставили перед фактом, что Погранслужба введена в состав ГКНБ.
ВК
Перевод с кыргызского, оригинал интервью здесь.