Как развиваются отношения между Кыргызстаном и Украиной? Какие трудности существуют? Что интересует украинских инвесторов в Кыргызстане? Об этом «Азаттык» поговорил с Чрезвычайным и Полномочным Послом Украины в Кыргызстане Николаем Дорошенко.
«Азаттык»: На каком уровне находятся отношения между нашими странами?
Дорошенко: Кыргызско-украинские отношения официально начались с момента признания независимости друг друга. Украина обрела независимость 24 августа 1991 года, Кыргызстан — неделю спустя.
Дипломатические отношения были установлены в сентябре 1992 года, после чего страны начали активное сотрудничество. В 1996 году было открыто Посольство Кыргызстана в Украине, в 2000-м - дипломатическое представительство Украины в Бишкеке.
За прошедший период состоялись визиты президента Украины в Кыргызстан, премьер-министров, проходили двусторонние встречи на высоком уровне, а также на международных площадках и на уровне министров иностранных дел.
Кроме того, создана и работает совместная межправительственная комиссия. Она провела три заседания, последнее состоялось летом 2013 года в Киеве. Четвертое должно пройти на территории Кыргызстана. К сожалению, с 2013 года мы не можем провести его в силу разных объективных и субъективных факторов.
Мы ожидаем приглашения наших представителей на заседание и обсуждения на нем двусторонних отношений. Надеемся, что в 2016 году сможем реализовать намеченные планы, если кыргызская сторона даст согласие и предложит нам четкие сроки проведения заседания межправкомиссии.
«Азаттык»: Кроме неопределенности с межправкомиссией имеются другие затруднения в отношениях?
Дорошенко: Трудности существуют в экономическом сотрудничестве с Кыргызстаном, хотя они не вызваны исключительно действиями кыргызской стороны. Бишкек всегда открыт и подтверждает свой интерес к взаимодействию с Украиной.
Но хотелось бы отметить вызывающие сожаление недавние действия Бишкека. Нас удивляет и определенно настораживает сигнал от Министерства экономики Кыргызстана по денонсации соглашения о зоне свободной торговли с Украиной от 1995 года.
Министерство пояснило, что работает договор от 2011 года о зоне свободной торговли Содружества независимых государств (СНГ). Но двусторонний договор 1995 года — это основа и земля, базовый документ, на котором строятся наши экономические и бизнес-отношения.
Поэтому предложение Минэкономики КР денонсировать это соглашение вызывает у меня большое удивление. Может быть, это ошибочная инициатива, которую выдвигают, не понимая, что двусторонний договор является основой экономического сотрудничества наших стран. Считаю, что этот документ должен продолжать действие и надеюсь, что меня услышат.
Об этом я говорил 24 февраля на заседании комитета по международным делам и обороне Жогорку Кенеша, там же я затронул этот вопрос в беседе со статс-секретарем МИД Данияром Сыдыковым.
«Азаттык»: Какие ответы вы получили от членов комитета и представителей МИД?
Дорошенко: Депутаты сказали, что надо поддержать нашу позицию по этому вопросу. По мнению парламентариев, денонсация — это большая глупость или возможное проявление непрофессионализма со стороны правительства. Поэтому они обещали направить запросы в кабмин, разобраться в ситуации и связаться с нами.
Относительно МИД, я надеюсь, в ближайшее время встретиться с руководителем профильного департамента министерства или курирующим Украину заместителем министра. Хочу услышать от них соответствующие доводы и внятные объяснения.
Хочу добавить, что 25 января я встречался с министром экономики Арзыбеком Кожошевым. Мы говорили об активизации экономического сотрудничества, возможном создании совместных предприятий, новых сферах взаимодействия, использовании украинских технологий и опыта нашего бизнеса в Кыргызстане.
Я услышал от министра хорошие и позитивные вещи, а также сигнал, что возглавляемое им министерство будет работать в этом направлении. Но менее чем через месяц мы узнаем, что Минэкономики инициирует денонсацию соглашения от 1995 года.
«Азаттык»: Упоминаемый министерствовм договор о зоне свободной торговли СНГ не является адекватной заменой соответствующему документу с Украиной?
Дорошенко: В принципе, соглашение в рамках СНГ перекрывает договор с Украиной и позволяет нашим странам нормально торговать. Но вступление Кыргызстана в Евразийский экономический союз повлекло за собой определенные изъятия из перечня продуктов, указанных в договоре о зоне свободной торговли Содружества.
В частности, это украинский белый сахар, который запрещено свободно перевозить в пределах ЕАЭС, хотя Кыргызстан не производит достаточно собственного сахара. Насколько нам известно, ваша страна производит 20 тысяч тонн сахара при годовой потребности в 100-110 тысяч тонн. В этом отношении Украина была постоянным партнером, поставляя в Кыргызстан до 40 тысяч тонн ежегодно.
Остальные продукты пока могут свободно перевозиться, но подчеркну еще раз — соглашение от 1995 года предполагало взаимодействие и открытую торговлю между нашими странами без каких-либо изъятий.
«Азаттык»: Кроме сахара еще какие-нибудь продукты запрещены к транзиту между Украиной и Кыргызстаном?
Дорошенко: Нет, остальные продукты в перечень изъятий не попали, но есть проблема с их перевозкой. Россия с 1 января 2016 года ограничила транзит украинских товаров в нарушение режима свободного транзита, упомянутого в двусторонних договорах.
Поэтому Украина сейчас открыла новый транспортный маршрут в обход России — Транскавказский или так называемый Новый Шелковый путь. Из порта Ильичевск (недалеко от Одессы. — Прим ред.) товары идут на пароме в Грузию по Черному морю, дальше по суше в Азербайджан, потом через Каспий в казахский порт Актау. Оттуда часть товаров идет в Китай, другая - в страны Центральной Азии, включая Кыргызстан.
Но появилось другое затруднение — на встречах с представителями Государственной таможенной службы КР и Минэкономики мы узнали, что за транзит через Казахстан перевозчики вынуждены платить по 1 тысяче евро с грузовика. Соответственно, дорожает логистика, возникают сложности с оформлением грузов при перевозке через Казахстан.
Соответствующее постановление правительства Казахстана об ограничении свободного перемещения товаров автомобильным транспортом затронуло не только наших предпринимателей, но и, насколько мне известно, турецких.
«Азаттык»: Уточните, Россия полностью запретила транзит украинских товаров?
Дорошенко: Нет, Россия де-юре разрешила транспортировку через Беларусь. Но этот вариант сложно реализовать, там существуют свои препоны. Поэтому мы предлагаем вышеупомянутый маршрут, который по времени занимает не больше практикуемого ранее.
Например, мы знаем, что товар из Ильичевска доставляется до конечной точки в Китае за 11 дней, соответственно, в Актау он прибывает через неделю. Это доказывает, что маршрут не такой сложный. Удорожание товаров из-за транзита новым путем незначительное, оно не отразится на объемах поставок.
Первые грузы из Украины пошли по «Новому шелковому пути» с 15 января, товар ушел в Казахстан, далее в Китай.
Кроме того, существует второй альтернативный маршрут — из Азербайджана через Каспий в порт Туркменбаши, далее - в страны Центральной Азии.
«Азаттык»: Включая сахар?
Дорошенко: Да, пока поставки нашего сахара продолжаются, но в Кыргызстане есть несколько компаний, импортирующих тростниковый сахар из других стран. Эти фирмы желают пролоббировать введение запрета на поставки украинской продукции в Кыргызстан, поскольку их сахар не пользуется спросом.
Мы поднимали этот вопрос на встречах с вашими чиновниками. Нас пытались убедить, что информация о лоббировании является исключительно домыслами СМИ. Однако инициатива Минэкономики о денонсации режима свободной торговли между Украиной и Кыргызстаном косвенно свидетельствует о том, что лоббирование введения такого запрета вполне может иметь место.
Сахарный вопрос также поднимался нами на встрече с двумя представителями МИД — директором департамента Европы и Америки, а также главой департамента интеграционных объединений. Оба говорили об активизации сотрудничества и необходимости увеличить товарооборот между нашими странами, особенно, об увеличении кыргызского экспорта в Украину.
«Азаттык»: Каким был объем товарооборота между нашими странами за 2015 год?
Дорошенко: По нашей статистике, объем торговли составил 81,3 млн долларов за 2015 год, включая 93% украинского экспорта и 7% кыргызстанского импорта. Эта цифра меньше рекордного показателя 2013 года, который составил порядка 160 миллионов долларов, но я связываю это с мировым экономическим кризисом. Кроме того, многое зависит от покупательской способности населения.
Что касается торговой корзины, то Кыргызстан импортирует из Украины сахар, кондитерские изделия, готовые продукты из зерна, бумагу и картон, отдельную продукцию машиностроения, около 300 наименований фармацевтической продукции. В свою очередь, основу кыргызского экспорта составляет табак – более 70 процентов, а также шкуры.
Украина тоже открыта для Кыргызстана и ваших производителей. Нам интересна ваша качественная экологически чистая продукция — сухофрукты, мед, бобовые. Просто вашим предпринимателям следует искать и находить украинских партнеров для реализации своей продукции в нашей стране.
Должен напомнить, что с 1 января 2016 года Украина стала членом соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с Евросоюзом. Благодаря этому кыргызские компании могли бы создавать совместные предприятия с украинскими и поставлять свою продукцию на европейские рынки.
Дополнительный аргумент — Кыргызстан недавно получил от Евросоюза статус «ВСП+», что открывает путь вашим товарам и продукции в Европу. Однако вам нужна сертификация по европейским стандартам. Многие украинские компании уже работают в Европе, имея такие сертификаты они успешно поставляют свою продукцию на европейский рынок.
«Азаттык»: В Кыргызстане есть работающие украинские инвесторы?
Дорошенко: В этом вопросе имеется небольшая проблема, поскольку в Кыргызстане отсутствует четкое законодательство о защите инвестиций. Многие желающие войти в Кыргызстан инвесторы ищут законодательную базу и гарантии защиты своих вложений, поэтому сейчас они находятся в позиции ожидания.
При этом должен подчеркнуть большой интерес наших бизнесменов к вашей стране. Мы понимаем, что Кыргызстан — это новый рынок, тем более вы стали членом ЕАЭС. Это значит, что наша продукция может идти в другие государства - члены союза и третьи страны.
Приведу пример. В ноябре 2015 года мы провели бизнес-форум в Киеве, в нем приняли участие 15 кыргызстанских бизнесменов. Многие из них по разным причинам опасались ехать в Киев, но вернулись они оттуда в восторге, потому что на встречу с ними пришли 100 украинских предпринимателей.
Наши предложили вашим бизнесменам сотрудничать в сферах переработки молока и мяса, туризма, технологий, в общем, была масса предложений. Это говорит о высоком интересе украинского бизнеса к Кыргызстану, и надеюсь, что мы сумеем найти понимание по этому аспекту сотрудничества.
«Азаттык»: Какие украинские компании и предприятия заинтересованы в Кыргызстане?
Дорошенко: Это компании, производящие то, что нужно вашей стране. Среди них перерабатывающие предприятия, энергетические компании.
Например, Кыргызстан недавно денонсировал соглашение с Россией о строительстве ГЭС. В Украине есть завод «Турбоатом», поставлявший турбины на несколько ваших гидроэлектростанций. Этот завод использует технологии обновления старых турбин, которые дают возможность увеличить их мощность.
Также мы имеем много проектов по строительству малых ГЭС. Есть немало компаний, желающих участвовать в этих проектах и вкладывать свои средства. Мы надеемся провести в текущем году совместный энергетический бизнес-форум, пригласить на него наших специалистов, для чего необходимо получить от вашей стороны какие-нибудь сигналы о готовности к сотрудничеству.
Кроме того, есть предприятия аграрной сферы, занятые производством и переработкой сельскохозяйственной продукции. Мы провели несколько международных семинаров по картофелеводству, садоводству, по биоудобрениям с участием кыргызских фермеров. Они проявляют большой интерес к новым технологиям, сортам и видам продукции, которую предлагают украинские компании и фермерские хозяйства.
Мы рассчитываем в марте провести очередной семинар, в мае - бизнес-форум для предпринимателей наших стран. Но все зависит от желания вашей стороны, потому что мы готовы к этим мероприятиям.
Например, в ноябре 2015 года мы планировали провести энергетический бизнес-форум, но в Кыргызстане было расформировано Министерство энергетики. Ваши чиновники сказали мне, что переформатирование министерства в энергохолдинг завершится к марту 2016 года.
Я так понимаю, что острой необходимости ваши энергетики в нашем бизнес-форуме не испытывали, хотя мы предлагали привезти украинских энергетиков из разных отраслей, обсудить строительство малых ГЭС, реконструкцию больших станций, применение новых технологий. Увы, этот сигнал с нашей стороны пока не услышан Бишкеком.
«Азаттык»: Год назад «Азаттык» взял интервью у кыргызстанца, воевавшего на востоке Украины на стороне сепаратистов. По его словам, там находятся несколько десятков наших граждан. Вы не получали подобную информацию от спецслужб, своих или кыргызских?
Дорошенко: Даже в открытом доступе мы нашли информацию как минимум об одном воюющем на востоке выходце из Кыргызстана. Мы подготовили и отправили месяц назад в МИД ноту с просьбой проверить сведения о нем, потому что ваше законодательство предусматривает наказание для граждан, участвующих в каких-либо вооруженных конфликтах за пределами республики.
Пока ответа от министерства мы не получили. Надеюсь встретиться с представителями МИД на следующей неделе и получить подробный ответ на наш запрос. Мы понимаем, что поиск и проверка информации представляют собой сложный процесс, ведь министерство должно направить свой запрос в соответствующие правоохранительные структуры.
Что касается ваших спецслужб, то мы не получали от них обращений касательно граждан Кыргызстана, воюющих на востоке Украины.
Добавлю, что в нашей стране существует центр «Миротворец», изучающий открытые данные в Интернете и социальных сетях для выявления сепаратистов.
«Азаттык»: Мы работали с базой данных «Миротворца» и нашли сведения минимум о троих выходцах из Кыргызстана, воюющих на стороне сепаратистов.
Дорошенко: Да, действительно, но сложность заключается в том, что такие лица обладают, как правило, двойным гражданством – России и Кыргызстана. Поэтому сложно определить, гражданами какой страны они сейчас являются.
Но если мы узнаем, что кыргызстанцы участвуют в боях на востоке Украины, мы отправим сведения в МИД для проверки и дальнейшего привлечения нарушителей к ответственности. Восток нашей страны — это суверенная территория Украины и недопустимо гражданам Кыргызстана выступать с оружием в руках против дружественного вашей стране государства .
