«Азаттык»: Как вы оцениваете прошедшую встречу глав государств Центральной Азии? Какие самые главные итоги этой встречи вы могли бы отметить?
Аркадий Дубнов: Итоги встречи я оцениваю достаточно высоко. Страны региона впервые за многие и многие годы обнаружили готовность и взаимное стремление к решению очень многих проблем. Как сказал Назарбаев, застарелых проблем очень много, и они не решались в течение десятилетий, в первую очередь, имея в виду отношения между Узбекистаном и Таджикистаном.
Такого же рода характеристики можно отметить во взаимоотношениях и других стран, где может быть меньше таких «болячек», но, во всяком случае, очевидно, что отношения между Казахстаном и Кыргызстаном тоже в значительной степени получили шанс на оздоровление. И это понятно. Главное, что страны Центральной Азии ищут новую идентичность, свою идентичность, в отличие от присутствия в других форматах постсоветского характера.
«Азаттык»: Назарбаев сказал, что это сотрудничество будет осуществляться без участия внешних игроков. Что думают внешние игроки по этому поводу, в частности, Кремль?
Аркадий Дубнов: У меня нет конкретных свидетельств, которые охарактеризовали бы отношения Кремля к этой консультативной, как указано, встрече. Но я полагаю, что там относятся к этому с неким сдержанным, отчасти скептическим интересом. Несмотря на то, что Назарбаев много раз подчеркивал, что «мы здесь не создаем никаких новых структур в отличие от существующих», «мы по-прежнему готовы работать с такими как Китай и Россия крупными игроками», «нам эти рынки важны», и, в конце концов, «мы желаем удачи на президентских выборах в России и лично Владимиру Владимировичу Путину», «это в наших общих интересах» - эта вот постоянно присутствующая политкорректность говорила о том, что «старший брат» однозначно присутствовал на этой встрече.
Назарбаев – искуснейший политик, он понимал, как это необходимо подавать на публичном пространстве. Тем не менее, мы будем думать, что Москве сейчас просто не до этого. Огромное количество проблем - Сирия, Украина, США, Великобритания терзают ее со всех сторон. Сама Россия идет по пути к какому-то мировому изгойству, и страны региона, вообще-то, не хотят быть заложниками этого. Поэтому не случайно Назарбаев, в частности, сказал о том, что нужно искать источники финансирования и инвестирования внутри региона. Это замечание дорогого стоит. То есть, регион пытается консолидироваться в условиях, когда Россия выглядит достаточно токсичным партнером.
«Азаттык»: Вы принимали участие в этой встрече, что обсуждалось в ее кулуарах? Страны региона заявили, что не намерены создавать никаких институциональных структур. Каковы, по-вашему, перспективы у этого сотрудничества, насколько устойчивым оно вам видится?
Аркадий Дубнов: Я не могу давать прогнозов. Объявлено, что встречи должны стать традиционными, ежегодными, проводиться в кануны Нооруза и носить консультативный характер. Что это будет обмен мнений, выработка предложений - собственно, как это выглядело и в этот раз. Нам неизвестно, о чем конкретно говорили главы государств, но встреча была достаточно лаконичной по времени. В общей сложности она продолжалась часа полтора, и я думаю, что там больших сюрпризов-то и не было. Поэтому отсутствие остроты встречи, то, что она прошла достаточно благонамеренно, позволяет надеяться на то, что она состоится в следующем году в Ташкенте в канун Нооруза.
Это кажется довольно оптимистичным прогнозом, учитывая, что у Назарбаева было прекрасное настроение, это было видно даже по его мимике, тональности его выступления. Он был в неплохой форме, однажды только сконфузился, когда ему пытался задать вопрос сидящий по соседству журналист из Брюсселя. Но пресс-секретарь не дал ему этого сделать, а сам Назарбаев сказал: «Ну, ладно Ерлан. Мы с тобой дома поговорим». Кому было адресовано обращение, непонятно. Не ко мне уж точно, потому что я сидел рядом, а меня он тоже знает. Во всем остальном все было замечательно.
«Азаттык»: Многие эксперты говорят о возрастающей в последнее время роли в регионе президента Узбекистана Шавката Мирзиеева, который инициировал проведение встречи. Может встать вопрос соперничестве? Или Мирзиеев и Назарбаев найдут общий язык в этой идее - развивать сотрудничество?
Аркадий Дубнов: Я полагаю, что Назарбаев достаточно мудрый руководитель, чтобы не дать возможности Ташкенту каким-то образом сомневаться в том, что в Астане готовы к плотному сотрудничеству и обоюдному лидерству в регионе. В конце концов, инициатива Ташкента ничуть не умаляет значения Назарбаева как давнишнего интегратора. И в этом отношении неизвестно, в чью пользу играет инициатива Мирзиеева – Казахстана или Узбекистана. Так что я здесь вообще не старался бы делить лавры, потому что пока очевиден только некоторый задел на перспективу.
