Президент Centerra Gold Inc. Ян Аткинсон рассказал «Азаттыку» о действиях компании в случае отклонения меморандума парламентом.
«Азаттыку»: Вы встречались с премьер-министром Кыргызстана. Каких вы достигли договоренностей?
Аткинсон: Мы знаем, что «Кумтор» является важной темой. Это самое крупное предприятие, самый большой инвестор в стране, это компания, которая дает работу тысячам кыргызстанцев. Да, действительно были встречи в правительстве, были две личные встречи с премьер-министром и его советниками, с его командой. Мы также встречались с консультантами. Обсуждались вопросы, проблемы, которые встречаются на пути переговоров.
Это касается и меморандума, который обсуждался в парламенте несколько недель назад. «Центерра» совместно с «Кыргызалтыном» обсуждала вопросы, которые задавались в парламенте, обсуждались пути выходы из положения и альтернативные подходы. Вопросы, которые задавались в парламенте, найдут ответы. Наверное, сам премьер-министр расскажет более детально об этом на заседании парламента.
«Азаттык»: Какие альтернативные подходы рассматривались?
Аткинсон: В основном здесь говорилось о социальных пакетах, договоренностях, каких-то дополнительных условиях, которые будут адресоваться местному населению. Конечно, это будет делаться вместе с нашим партнером - «Кыргызалтыном».
«Азаттык»: Мы все знаем о совместном предприятии, где доля разделится поровну, согласно меморандума. Однако многие депутаты выражают свое несогласие с этим документом и почти полным составом не поддерживают его.
Аткинсон: Да, действительно, у нас были дискуссии с «Кыргызалтыном» и рабочей группой. Там обсуждался вопрос о совместном предприятии. Важно подчеркнуть, что «Центерра» является акционерным обществом, которое участвует в работе международных бирж. Есть определенные требования законодательства и рынка, согласно которым долю компании нельзя сделать меньше 50%. Тогда нарушаются эти правила. Владельцы акций должны одобрить все решения.
Важно подчеркнуть, что бы ни происходило внутри, это должно быть сделано справедливо, без нарушения законов. 50% - это необходимое условие для того, чтобы получить разрешение акционеров и суда, который должен подтвердить законность. «50 на 50» – это лучший вариант, устраивающий все стороны. Он будет соответствовать интересам государства для того, чтобы компания развивалась и становилась более успешной.
«Азаттык»: Вы немного забегаете вперед насчет кыргызской стороны. Кыргызстан – это парламентская республика. Жогорку Кенеш еще не одобрил меморандум. Если депутаты не дадут свое согласие создать совместное предприятие с равными долями, можно будет сказать, что проект «Кумтор» зайдет в тупик?
Аткинсон: Наверное, было важно посмотреть на окончательную работу премьер-министра. Он будет разговаривать с парламентом, рассказывать о том, что он сделал в этом направлении. Я думаю, этот вариант очень интересный для всех сторон. Если по какой-то причине меморандум не будет одобрен, то надо будет выслушать рекомендации парламента. Если, гипотетически, меморандум не будет одобрен, то зависнет вопрос о денонсации.
В этом случае «Центерра» будет вынуждена защищать интересы своих акционеров в суде, потому что существует соглашение от 2009 года. Все же у нас настрой позитивный. Мы надеемся, что премьер-министр успешно проведет свою работу и народоизбранники поймут, что эта конструкция настроена на интересы всех сторон.
«Азаттык»: До этого премьер-министр несколько раз выступал в парламенте. Однако на него обрушился шквал критики. Он не смог убедить большинство депутатов одобрить меморандум. Вы довольно оптимистично настроены на его нынешнее выступление. В чем преимущество предлагаемого варианта?
Аткинсон: У нас на самом деле были долгие и непростые дискуссии. Но, в конце концов, решения принимались, чтобы все-таки выработать меморандум, учитывающий интересы всех сторон. Важно подчеркнуть, что мы говорили о совместном предприятии с равными долями, где большую роль будет играть «Кыргызалтын» как госкомпания. Кроме того, благодаря этому меморандуму, кыргызская сторона получит финансовую выгоду в районе 60% с учетом налогов, дивидендов и других выплат.
Дело не только в этих цифрах. Сам рудник тоже приносит пользу. Там на постоянной основе работают около 2,7 тысячи сотрудников. Еще около 1 тысячи работают на контрактной основе. 96% сотрудников компании – граждане Кыргызстана. Они получают зарплату. Все эти деньги остаются в стране. Кроме того, компания закупает продукцию местных производителей на сумму 65-75 миллионов долларов в год.
Поэтому, кроме первых цифр, если рудник будет работать удачно, он позитивно будет влиять на целую сеть людей. Я думаю, и премьер-министр, и консультанты старались объяснить населению о том, что «Кумтор», если будет работать, будет приносить только пользу.
«Азаттык»: Однако мнение кыргызского общества немного другое. Люди говорят, что Кыргызстан - это суверенное государство, владеющее рудником. А «Центерра голд» - это наемная компания. Вы говорили об условиях, но в обществе высказываются мнения, что они не принесут пользу как владельцу месторождения.
Аткинсон: Вы правильно заметили. Между нами действительно подписан концессионный договор. Согласно законам, недра и ресурсы принадлежат государству, а компании дано право добывать полезные ископаемые и делать все возможное, чтобы от этого была польза государству. Договор дает право «Центерре голд» заниматься добычей золота до 2042 года.
Меморандум, о котором идет речь, является инструментом, который на основании этого концессионного договора позволяет «Кыргызалтыну» быть напрямую вовлеченным в решение операционных вопросов, так или иначе приносящих пользу для страны. Благодаря этим изменениям, и «Кыргызалтын», и правительство будут более активно принимать участие в проекте. Мы со своими партнерами будем стараться развивать этот проект.
«Азаттык»: Крупные компании, как «Центерра», придерживаются международных стандартов бизнеса. Однако «Центерра» заключила два соглашения при прежних политических режимах Кыргызстана. Высказывалось много мнений о проявлениях коррупции при заключении этих документов. А Генеральная прокуратура даже возбудила уголовное дело по факту использования коррупционных схем.
Аткинсон: Да, действительно есть такие разговоры. Звучали обвинения об использовании коррупционных сделок в 2003-2004 годы и в 2009 году. Однако в суде не было предоставлено каких-то фактов или доказательной базы. Из-за этого такие обвинения можно назвать спекуляциями. Если есть факты, они должны быть предоставлены суду и подтверждены им. Только тогда можно говорить о коррупции.
У нашей компании очень строгие правила: отношение к коррупции, политика, этические нормы, правила ведения бизнеса. Кроме того, мы компания, работающая по законам Канады. Там очень строгие законы в отношении компаний, вкладывающих деньги в другие страны. Мы не вовлекались и не будем вовлекаться в какие-то коррупционные схемы. Если у кого то есть факты, они должны продемонстрировать их и нам в том числе. Мы примем меры.
«Азаттык»: А теперь поговорим о протестах. Вас, как компанию, работающую в этом регионе, не беспокоят частые акции протеста местного населения?
Аткинсон: Безусловно, это вызывает тревогу. Люди перекрывают дороги, протестуют, выходят на улицы. С одной стороны, у них есть право свободы выражения своего мнения, но есть законы, предусматривающие соблюдение прав всех сторон. Как бы люди не хотели выразить свое мнения, они должны делать это в рамках закона.
Недавно правительство подтвердило, что оно сделает все возможное, чтобы правопорядок и закон в стране сохранялись, и оно с удвоенными усилиями будет работать в этом направлении. Меморандум, над которым шла работа, методы, которые были предложены, все они направлены на предупреждение возможных проблем. Мы надеемся, что все это вместе удовлетворит местных жителей, и они не будут перекрывать дороги.
«Азаттык»: Какие вы предпримите действия, если Кыргызстан пойдет на денонсацию соглашения?
Аткинсон: Как я уже упоминал, если зависнет вопрос о денонсации, мы будем вынуждены действовать по соглашению от 2009 года для того, чтобы защитить наших инвесторов, и будем предпринимать меры через Арбитражный суд. Но мы надеемся, парламентарии поймут, что все, что делается сейчас, направлено на пользу для обеих сторон.
«Азаттык»: Вариант «50 на 50» - ваше последнее слово? Вы не пойдете на уступки?
Аткинсон: Я уже говорил, что мы - акционерное общество, и поэтому по законодательству, по законам рынка, наша доля интересов в подобных проектах не может быть ниже 50%. Иначе наши решения не будут поддержаны инвесторами, которые участвуют в проекте.
ВК
P.S. Когда интервью готовилось к печати, стало известно, что депутаты Жогорку Кенеша отклонили меморандум, заключенный между правительством Кыргызстана и Centerra Gold Inc, предусматривающий создание совместного предприятия с равными долями.
Аткинсон: Мы знаем, что «Кумтор» является важной темой. Это самое крупное предприятие, самый большой инвестор в стране, это компания, которая дает работу тысячам кыргызстанцев. Да, действительно были встречи в правительстве, были две личные встречи с премьер-министром и его советниками, с его командой. Мы также встречались с консультантами. Обсуждались вопросы, проблемы, которые встречаются на пути переговоров.
Это касается и меморандума, который обсуждался в парламенте несколько недель назад. «Центерра» совместно с «Кыргызалтыном» обсуждала вопросы, которые задавались в парламенте, обсуждались пути выходы из положения и альтернативные подходы. Вопросы, которые задавались в парламенте, найдут ответы. Наверное, сам премьер-министр расскажет более детально об этом на заседании парламента.
«Азаттык»: Какие альтернативные подходы рассматривались?
Аткинсон: В основном здесь говорилось о социальных пакетах, договоренностях, каких-то дополнительных условиях, которые будут адресоваться местному населению. Конечно, это будет делаться вместе с нашим партнером - «Кыргызалтыном».
«Азаттык»: Мы все знаем о совместном предприятии, где доля разделится поровну, согласно меморандума. Однако многие депутаты выражают свое несогласие с этим документом и почти полным составом не поддерживают его.
Аткинсон: Да, действительно, у нас были дискуссии с «Кыргызалтыном» и рабочей группой. Там обсуждался вопрос о совместном предприятии. Важно подчеркнуть, что «Центерра» является акционерным обществом, которое участвует в работе международных бирж. Есть определенные требования законодательства и рынка, согласно которым долю компании нельзя сделать меньше 50%. Тогда нарушаются эти правила. Владельцы акций должны одобрить все решения.
Важно подчеркнуть, что бы ни происходило внутри, это должно быть сделано справедливо, без нарушения законов. 50% - это необходимое условие для того, чтобы получить разрешение акционеров и суда, который должен подтвердить законность. «50 на 50» – это лучший вариант, устраивающий все стороны. Он будет соответствовать интересам государства для того, чтобы компания развивалась и становилась более успешной.
«Азаттык»: Вы немного забегаете вперед насчет кыргызской стороны. Кыргызстан – это парламентская республика. Жогорку Кенеш еще не одобрил меморандум. Если депутаты не дадут свое согласие создать совместное предприятие с равными долями, можно будет сказать, что проект «Кумтор» зайдет в тупик?
Аткинсон: Наверное, было важно посмотреть на окончательную работу премьер-министра. Он будет разговаривать с парламентом, рассказывать о том, что он сделал в этом направлении. Я думаю, этот вариант очень интересный для всех сторон. Если по какой-то причине меморандум не будет одобрен, то надо будет выслушать рекомендации парламента. Если, гипотетически, меморандум не будет одобрен, то зависнет вопрос о денонсации.
В этом случае «Центерра» будет вынуждена защищать интересы своих акционеров в суде, потому что существует соглашение от 2009 года. Все же у нас настрой позитивный. Мы надеемся, что премьер-министр успешно проведет свою работу и народоизбранники поймут, что эта конструкция настроена на интересы всех сторон.
«Азаттык»: До этого премьер-министр несколько раз выступал в парламенте. Однако на него обрушился шквал критики. Он не смог убедить большинство депутатов одобрить меморандум. Вы довольно оптимистично настроены на его нынешнее выступление. В чем преимущество предлагаемого варианта?
Аткинсон: У нас на самом деле были долгие и непростые дискуссии. Но, в конце концов, решения принимались, чтобы все-таки выработать меморандум, учитывающий интересы всех сторон. Важно подчеркнуть, что мы говорили о совместном предприятии с равными долями, где большую роль будет играть «Кыргызалтын» как госкомпания. Кроме того, благодаря этому меморандуму, кыргызская сторона получит финансовую выгоду в районе 60% с учетом налогов, дивидендов и других выплат.
Дело не только в этих цифрах. Сам рудник тоже приносит пользу. Там на постоянной основе работают около 2,7 тысячи сотрудников. Еще около 1 тысячи работают на контрактной основе. 96% сотрудников компании – граждане Кыргызстана. Они получают зарплату. Все эти деньги остаются в стране. Кроме того, компания закупает продукцию местных производителей на сумму 65-75 миллионов долларов в год.
Поэтому, кроме первых цифр, если рудник будет работать удачно, он позитивно будет влиять на целую сеть людей. Я думаю, и премьер-министр, и консультанты старались объяснить населению о том, что «Кумтор», если будет работать, будет приносить только пользу.
«Азаттык»: Однако мнение кыргызского общества немного другое. Люди говорят, что Кыргызстан - это суверенное государство, владеющее рудником. А «Центерра голд» - это наемная компания. Вы говорили об условиях, но в обществе высказываются мнения, что они не принесут пользу как владельцу месторождения.
Аткинсон: Вы правильно заметили. Между нами действительно подписан концессионный договор. Согласно законам, недра и ресурсы принадлежат государству, а компании дано право добывать полезные ископаемые и делать все возможное, чтобы от этого была польза государству. Договор дает право «Центерре голд» заниматься добычей золота до 2042 года.
Меморандум, о котором идет речь, является инструментом, который на основании этого концессионного договора позволяет «Кыргызалтыну» быть напрямую вовлеченным в решение операционных вопросов, так или иначе приносящих пользу для страны. Благодаря этим изменениям, и «Кыргызалтын», и правительство будут более активно принимать участие в проекте. Мы со своими партнерами будем стараться развивать этот проект.
«Азаттык»: Крупные компании, как «Центерра», придерживаются международных стандартов бизнеса. Однако «Центерра» заключила два соглашения при прежних политических режимах Кыргызстана. Высказывалось много мнений о проявлениях коррупции при заключении этих документов. А Генеральная прокуратура даже возбудила уголовное дело по факту использования коррупционных схем.
Аткинсон: Да, действительно есть такие разговоры. Звучали обвинения об использовании коррупционных сделок в 2003-2004 годы и в 2009 году. Однако в суде не было предоставлено каких-то фактов или доказательной базы. Из-за этого такие обвинения можно назвать спекуляциями. Если есть факты, они должны быть предоставлены суду и подтверждены им. Только тогда можно говорить о коррупции.
У нашей компании очень строгие правила: отношение к коррупции, политика, этические нормы, правила ведения бизнеса. Кроме того, мы компания, работающая по законам Канады. Там очень строгие законы в отношении компаний, вкладывающих деньги в другие страны. Мы не вовлекались и не будем вовлекаться в какие-то коррупционные схемы. Если у кого то есть факты, они должны продемонстрировать их и нам в том числе. Мы примем меры.
«Азаттык»: А теперь поговорим о протестах. Вас, как компанию, работающую в этом регионе, не беспокоят частые акции протеста местного населения?
Аткинсон: Безусловно, это вызывает тревогу. Люди перекрывают дороги, протестуют, выходят на улицы. С одной стороны, у них есть право свободы выражения своего мнения, но есть законы, предусматривающие соблюдение прав всех сторон. Как бы люди не хотели выразить свое мнения, они должны делать это в рамках закона.
Недавно правительство подтвердило, что оно сделает все возможное, чтобы правопорядок и закон в стране сохранялись, и оно с удвоенными усилиями будет работать в этом направлении. Меморандум, над которым шла работа, методы, которые были предложены, все они направлены на предупреждение возможных проблем. Мы надеемся, что все это вместе удовлетворит местных жителей, и они не будут перекрывать дороги.
«Азаттык»: Какие вы предпримите действия, если Кыргызстан пойдет на денонсацию соглашения?
Аткинсон: Как я уже упоминал, если зависнет вопрос о денонсации, мы будем вынуждены действовать по соглашению от 2009 года для того, чтобы защитить наших инвесторов, и будем предпринимать меры через Арбитражный суд. Но мы надеемся, парламентарии поймут, что все, что делается сейчас, направлено на пользу для обеих сторон.
«Азаттык»: Вариант «50 на 50» - ваше последнее слово? Вы не пойдете на уступки?
Аткинсон: Я уже говорил, что мы - акционерное общество, и поэтому по законодательству, по законам рынка, наша доля интересов в подобных проектах не может быть ниже 50%. Иначе наши решения не будут поддержаны инвесторами, которые участвуют в проекте.
ВК
P.S. Когда интервью готовилось к печати, стало известно, что депутаты Жогорку Кенеша отклонили меморандум, заключенный между правительством Кыргызстана и Centerra Gold Inc, предусматривающий создание совместного предприятия с равными долями.