Выступление грузинского президента Грузии Михаила Саакашвили на генеральной ассамблее ООН вызвало большой резонанс в Грузии, поскольку эта речь оказалась беспрецедентной (даже для нынешнего президента) по уровню критики в адрес России, ее политики и лично российского президента Владимира Путина.
Саакашвили назвал Россию "последней империей на земле" и обвинил Москву в наличии планов по дестабилизации соседних стран для их последующего включения в состав "евразийского союза". Российская делегация покинула зал заседаний на время выступления Саакашвили, а представитель России в ООН Виталий Чуркин назвал речь "русофобской и антиправославной".
В Грузии на речь Саакашвили реагировали по-разному, в зависимости от политических взглядов.
Давний оппонент Михаила Саакашвили, бывший начальник государственной канцелярии, Петре Мамрадзе в интервью Радио Свобода назвал речь главы государства "чистым безумием":
– Это было чистое безумие. Потому что, во-первых, столь безумная речь ничего, кроме вреда нашему народу и государству принести не может. Во вторых, все, что он говорил о Путине и России, пусть это верно, но главное в том, что все это говорил человек, который "переплюнул" путинский режим своим авторитаризмом, клептократией, вопиющим отношением к правам человека, когда десятки тысяч человек прошли через "мясорубку" садистского режима. Это было совершенно сюрреалистично, и просто счастье для нашего народа, что он наконец-то уходит.
Петре Мамрадзе выразил надежду, что хотя российская делегация покинула зал заседаний в знак протеста, официальная Москва не обратит особого внимания на конфронтационные высказывания уходящего президента, срок полномочий Михаила Саакашвили истекает через несколько недель:
– К счастью, российская делегация в ООН и правительство России понимают, что он – в полном меньшинстве в Грузии, политически изолирован и вскоре уйдет. Но, конечно же, нашему новому правительству придется объяснять и реагировать на подобное безумие.
Бывший народный защитник Нана Девдариани сказала в беседе со мной, что на самом деле Михаил Саакашвили таким выступлением мог нанести вред только собственной стране:
– Проблема в том, что человек уходит с поста, ему осталось около месяца и он поступает в точности согласно старой европейской пословице: "После меня хоть потоп". Он совершенно не думает о том, что необходимо налаживать отношения, необходимо решать проблемы и такими своими выступлениями он только отбрасывает назад собственную страну. Он любит себя и больше ничего. О стране он совершенно не заботится. К счастью, он уходит. Я очень надеюсь, что Генассамблея и представители различных стран прекрасно понимают: это контрпродуктивный выпад против собственной страны.
– Нана, вы не согласны с Саакашвили в тональности – или по сути его выступления?
– Любое выступление первого лица, даже если у него истекает срок, должно быть направлено на разрешение проблем собственной страны. Вместо этого он начинает говорить о каких-то региональных и глобальных проблемах, которые Грузия разрешить не в состоянии.
Ректор университета Ильи Гиги Тевзадзе считает, что выступление президента Саакашвили было вполне адекватным и правильным в нынешней ситуации, когда Россия, по его словам, "оккупирует 20 процентов территории страны":
– В принципе, его выступление было правильным и адекватным ситуации. Россия сейчас продолжает ползучую оккупацию территории Грузии. К сожалению, грузинское правительство не очень многое может сделать. Так что выступление Саакашвили было очень даже к месту.
– Может ли это выступление еще более ухудшить отношения с Россией?
– А как эти отношения могут еще ухудшиться? Войдут войска и начнут военные действия? Реально сегодня грузинских граждан выгоняют из собственных домов и создают так называемую "демаркационную линию". Еще более обостриться ситуация может, только если Россия начнет большую войну, как начала в 2008 году.
– Вы согласны с утверждением президента о том, что современная Россия – это "последняя империя", а евразийский союз – возрождение имперского проекта?
– Разумеется, это попытка возрождения имперского проекта. Но этого, конечно, не произойдет, потому что Россия действует в стиле СССР: она не предлагает какие-либо льготы и позитивные сдвиги будущим членам евразийского союза, а угрожает, что им будет хуже. На такой основе никакого союза или даже модернизованной империи не создашь в 21-м веке. Так что Саакашвили в этом отношении прав.
А вот как отзывается о выступлении грузинского лидера в ООН человек, которого на протяжении многих лет считали его ближайшим другом и соратником, бывший посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили:
– Он играет на той же площадке, на которой играл всю жизнь. У него нет иной "повестки дня". Так что это было предсказуемое выступление. Он создает образ врага и демонстрирует образ жертвы. Этот стиль он сохранил.
– А как эта речь, на ваш взгляд, может повлиять на российско-грузинские отношения? С одной стороны, Михаил Саакашвили вскоре покинет пост, но с другой, он еще действующий президент.
– Согласен, это выступление вряд ли станет позитивным фактором в российско-грузинских отношениях. Оно будет негативно на них влиять. С другой стороны, Саакашвили как раз к этому и стремится, потому что у него другой площадки-то и нет. Он обращается к мировому сообществу, привлекает его внимание и играет на настроениях, которые существуют в определенной части западного общества. Он правильно ставит акценты и правильно манипулирует западным общественным сознанием. Это была профессионально выстроенная речь. Она обращена к Западу, но я не считаю, что это идеально для страны и это играет в пользу урегулирования отношений между Грузией и Россией.
– Вы хорошо знаете Михаила Саакашвили, были его соратником по "революции роз". На ваш взгляд, это было выступление уходящего президента или политика, который намерен по прежнему влиять на важнейшие процессы в стране уже в ранге оппозиционного лидера?
– Я абсолютно уверен, что он готов к дальнейшей политической жизни. И если он выйдет из депрессивного состояния после потери всех президентских привилегий – самолета, охраны, возможности выступать и так далее, а также сохранит лояльность хотя бы части бывшей правящей партии "Единое национальное движение", то он будет играть. Он слишком молод, чтобы уйти из политики насовсем.
Русская служба РСЕ/РС
Саакашвили назвал Россию "последней империей на земле" и обвинил Москву в наличии планов по дестабилизации соседних стран для их последующего включения в состав "евразийского союза". Российская делегация покинула зал заседаний на время выступления Саакашвили, а представитель России в ООН Виталий Чуркин назвал речь "русофобской и антиправославной".
В Грузии на речь Саакашвили реагировали по-разному, в зависимости от политических взглядов.
Давний оппонент Михаила Саакашвили, бывший начальник государственной канцелярии, Петре Мамрадзе в интервью Радио Свобода назвал речь главы государства "чистым безумием":
– Это было чистое безумие. Потому что, во-первых, столь безумная речь ничего, кроме вреда нашему народу и государству принести не может. Во вторых, все, что он говорил о Путине и России, пусть это верно, но главное в том, что все это говорил человек, который "переплюнул" путинский режим своим авторитаризмом, клептократией, вопиющим отношением к правам человека, когда десятки тысяч человек прошли через "мясорубку" садистского режима. Это было совершенно сюрреалистично, и просто счастье для нашего народа, что он наконец-то уходит.
Петре Мамрадзе выразил надежду, что хотя российская делегация покинула зал заседаний в знак протеста, официальная Москва не обратит особого внимания на конфронтационные высказывания уходящего президента, срок полномочий Михаила Саакашвили истекает через несколько недель:
– К счастью, российская делегация в ООН и правительство России понимают, что он – в полном меньшинстве в Грузии, политически изолирован и вскоре уйдет. Но, конечно же, нашему новому правительству придется объяснять и реагировать на подобное безумие.
Бывший народный защитник Нана Девдариани сказала в беседе со мной, что на самом деле Михаил Саакашвили таким выступлением мог нанести вред только собственной стране:
– Проблема в том, что человек уходит с поста, ему осталось около месяца и он поступает в точности согласно старой европейской пословице: "После меня хоть потоп". Он совершенно не думает о том, что необходимо налаживать отношения, необходимо решать проблемы и такими своими выступлениями он только отбрасывает назад собственную страну. Он любит себя и больше ничего. О стране он совершенно не заботится. К счастью, он уходит. Я очень надеюсь, что Генассамблея и представители различных стран прекрасно понимают: это контрпродуктивный выпад против собственной страны.
– Нана, вы не согласны с Саакашвили в тональности – или по сути его выступления?
– Любое выступление первого лица, даже если у него истекает срок, должно быть направлено на разрешение проблем собственной страны. Вместо этого он начинает говорить о каких-то региональных и глобальных проблемах, которые Грузия разрешить не в состоянии.
Ректор университета Ильи Гиги Тевзадзе считает, что выступление президента Саакашвили было вполне адекватным и правильным в нынешней ситуации, когда Россия, по его словам, "оккупирует 20 процентов территории страны":
– В принципе, его выступление было правильным и адекватным ситуации. Россия сейчас продолжает ползучую оккупацию территории Грузии. К сожалению, грузинское правительство не очень многое может сделать. Так что выступление Саакашвили было очень даже к месту.
– Может ли это выступление еще более ухудшить отношения с Россией?
– А как эти отношения могут еще ухудшиться? Войдут войска и начнут военные действия? Реально сегодня грузинских граждан выгоняют из собственных домов и создают так называемую "демаркационную линию". Еще более обостриться ситуация может, только если Россия начнет большую войну, как начала в 2008 году.
– Вы согласны с утверждением президента о том, что современная Россия – это "последняя империя", а евразийский союз – возрождение имперского проекта?
– Разумеется, это попытка возрождения имперского проекта. Но этого, конечно, не произойдет, потому что Россия действует в стиле СССР: она не предлагает какие-либо льготы и позитивные сдвиги будущим членам евразийского союза, а угрожает, что им будет хуже. На такой основе никакого союза или даже модернизованной империи не создашь в 21-м веке. Так что Саакашвили в этом отношении прав.
А вот как отзывается о выступлении грузинского лидера в ООН человек, которого на протяжении многих лет считали его ближайшим другом и соратником, бывший посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили:
– Он играет на той же площадке, на которой играл всю жизнь. У него нет иной "повестки дня". Так что это было предсказуемое выступление. Он создает образ врага и демонстрирует образ жертвы. Этот стиль он сохранил.
– А как эта речь, на ваш взгляд, может повлиять на российско-грузинские отношения? С одной стороны, Михаил Саакашвили вскоре покинет пост, но с другой, он еще действующий президент.
– Согласен, это выступление вряд ли станет позитивным фактором в российско-грузинских отношениях. Оно будет негативно на них влиять. С другой стороны, Саакашвили как раз к этому и стремится, потому что у него другой площадки-то и нет. Он обращается к мировому сообществу, привлекает его внимание и играет на настроениях, которые существуют в определенной части западного общества. Он правильно ставит акценты и правильно манипулирует западным общественным сознанием. Это была профессионально выстроенная речь. Она обращена к Западу, но я не считаю, что это идеально для страны и это играет в пользу урегулирования отношений между Грузией и Россией.
– Вы хорошо знаете Михаила Саакашвили, были его соратником по "революции роз". На ваш взгляд, это было выступление уходящего президента или политика, который намерен по прежнему влиять на важнейшие процессы в стране уже в ранге оппозиционного лидера?
– Я абсолютно уверен, что он готов к дальнейшей политической жизни. И если он выйдет из депрессивного состояния после потери всех президентских привилегий – самолета, охраны, возможности выступать и так далее, а также сохранит лояльность хотя бы части бывшей правящей партии "Единое национальное движение", то он будет играть. Он слишком молод, чтобы уйти из политики насовсем.
Русская служба РСЕ/РС
